@geekygeeky schrieb:
Kannst du nun endlich verraten, WO in den zwei Bänden von Blavatskys Geheimlehre "all die Stellen" zu finden sind, an denen sie "zu einer umfassende Bruderschaft aufgerufen" haben soll?
Wo genau habe ich das denn jemals behauptet, das das so in der Geheimlehre steht? Was ich sagte war folgendes:
Theosoph schrieb:
Wofür nun Mde. Blavatsky ihr ganzes Leben lang stand und weiterhin steht, kann man dem ersten und wichtigsten Grundsatz der theosophischen Gesellschaft, welche sie gründete, entnehmen und der damit Grundsatz aller Theosophen ist, der da lautet:
EINEN KERN DER UNIVERSELLEN BRUDERSCHAFT DER MENSCHHEIT OHNE UNTERSCHIED VON RASSE, FARBE UND GLAUBEN ZU BILDEN
zu finden unter: Wikipedia: Ziele der Theosophischen Gesellschaft
Und dazu stehe ich weiterhin und zwar weil es der Realität entspricht, eine Realität die Du ignorierst.
geeky schrieb:
kannst du nun endlich zur Kenntnis nehmen, daß der Polygenismus in Blavatskys Menschenbild keinen "geringen teil" einnimmt, sondern von ihr selbst ("Anthropogenesis" S. 283) zur tragenden Säule erklärt wird? Du wirst wohl kaum leugnen wollen, daß die vielen verschiedenen Rassen und Unterrassen nebst ihren angeblich rassetypischen Unterschieden den Kern des gesamten zweiten Bandes ausmachen. Das war rassistisch und das ist es noch heute
Mit was anderes als Lüge und Wahrheitsverzerrung kannst Du Deine Anschuldigungen gar nicht aufrecht erhalten, wie man sieht:
Zitat der Geheimlehre (S.283):
Wiederholen wir was gesagt worden ist, so finden wir, daß die Geheimlehre für den Menschen beansprucht: (1) einen polygenetischen Ursprung;
Wo steht da jetzt genau was von einer tragenden Säule? Es ist lediglich ein Lehrsatz von hunderten in diesem monumentalen Werk. Du fantasierst also schon wieder und zwar aufs widerlichste, was auch folgendes zeigt:
Die Geheimlehre besteht aus drei Bänden. Nur der 2. Band beschäftigt sich mit Anthropologie, d.h. rund 33% des Gesamtwerkes. Im diesem zweiten Band ist 1/3 Lehre, 1/3 Archaische Symbolik und 1/3 Zusätze, was Du dem Index entnehmen kannst. Das heißt der konkret anthroplogische Teil macht auch in diesem zweiten Band nur 1/3 aus, d.h. auf die gesamte Geheimlehre bezogen macht der anthroplogische Teil 11%. Aber, der Polygenismus, der in der Geheimlehre nicht rassitisch ist, das haben wir hier
Beitrag von Theosoph (Seite 16) und
Beitrag von Theosoph (Seite 15) bereits erörtert, also der Polygenismus spielt nur am Anfang der ersten und in der vierten Menschheit eine Rolle, stellt also nur einen Bruchteil dar, geschätzte 5% des anthroplogische Teils, das hieße auf die Geheimlehre gesamt bezogen 0,5% Polygenismus, was hoch geschätzt ist, und was die "Rassen" angeht, habe ich auf folgendes oft genug hingewiesen:
Wurzelrasse wird im Sinne von Menschheit gebraucht, alle derzeit lebenden Menschen gehören zur fünften Wurzelrasse, daran ist ja wohl nichts rassistisches. Unterrassen sind in der Geheimlehre, da Du sie ja gelesen hast, sollte Dir das ja bekannt sein, eine von sieben Entwicklungsstufen innerhalb einer Wurzelrasse. Z.Zt. sind wir nach den Lehren in der fünften Unterasse und auch das bezieht sich auf die derzeit lebenden Menschen und auch da erkennt jeder, das es sich um nichts rassistisches handelt. Die nächste Untergliederung in der Lehre sind die Familienrassen und dabei handelt es sich um die verschiedenen Völker, all das sollte Dir ja bekannt sein und in all dem findet man nichts rassistisches. Diese Unterteilungen spielen eine gewisse Rolle, aber da keine von ihnen mit Rassismus in Zusammenhang gebracht werden kann, erübrigt sich hier die Rechnerei.
Wenn Du also sagst:
geeky schrieb:
Du wirst wohl kaum leugnen wollen, daß die vielen verschiedenen Rassen und Unterrassen nebst ihren angeblich rassetypischen Unterschieden den Kern des gesamten zweiten Bandes ausmachen.
Dann muss ich feststellen, da Du ja selbst oft bekundest, die Geheimlehre gelesen zu haben, dass Du vorsätzlich lügst, denn es mag Einteilungen geben, wie besprochen in Wurzel-, Unter- und Familienrassen aber (1) macht auch dies auch nicht den Kern des zweiten Bandes aus, s.o. und (2) ist daran an und für sich nichts rassitisches, wie nun auch dir hoffentlich mal klar geworden sein sollte.
Weiter zu den Rassismusvorwürfen.
Ich denke aber Du spielst auf die Zitate an, die Du vorgebracht hast, bspw. im Bezug auf die australischen Ureinwohner. Nun haben wir bereits oft festgestellt, dass diese vorgebrachten Zitate 0,02% der Geheimlehre ausmachen und sie für die Lehre irrelevant sind und sie auch in der Anthropogenesis nur eine Randnotiz sind.
Zum anderen habe ich mich von solchen Äußerungen distanziert und ich lehre soetwas auch nicht, so wie ich auch keine Rassenunterschiede zwischen Menschen lehre. Und wir haben uns indiesem Zusammenhang ausführlich auch schon über folgendes unterhalten:
Wikipedia:
"Rassismus ist eine Ideologie, die „Rasse“ in der biologistischen Bedeutung als grundsätzlichen bestimmenden Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften deutet. Der Begriff Rassismus entstand zu Beginn des 20. Jahrhunderts in der kritischen Auseinandersetzung mit auf Rassentheorien basierenden politischen Konzepten. (...)
Rassismus zielt dabei nicht auf subjektiv wahrgenommene Eigenschaften einer Gruppe, sondern stellt deren Gleichrangigkeit und im Extremfall deren Existenzberechtigung in Frage."
Theosophie ist per Defintion keine Ideologie, welche immer politisch ist, sondern ein Glaubenssystem, welches vollkommen unpolitisch ist. Der Rassenbegiff in der Theosophie hat weit über die biologische Sichtweise hinausgehende Aspekte, s.o. Die Geheimlehre wurde 1888 geschrieben, also vor dem Anfang des 20. Jh. Und sehr wichtig für eine richtige Einordnung: Damals war das wissenschaftlich leider relativ normal so zu reden, wie es in den 0,02% sichtbar wird, s. hier
Beitrag von Theosoph (Seite 16) und hier
Beitrag von Theosoph (Seite 7) im unteren Teil des Postings.
Zudem solltest Du diesbezüglich auch folgendes beachten, was ich bereits an anderer Stelle angeführt habe:
Theosoph schrieb:
Ich denke auch, dass es wohl immer Menschen gab, die andere diskriminiert und oder unterdrückt haben, warum auch immer, soweit ja, aber es ist doch folgender Unterschied auf den ich hinweisen muss:
Ein Rassist, der in diesem Sinne böse ist, der wäre vor 1000 oder 100 Jahren genau so ein Rassist, wie heute oder in 100 Jahren.
Aber jemand, der in dem besagten wissenschaftlichen Gebiet tätig ist, der beschäftigte sich vor 100 Jahren mit dem aktuellen Stand der Wissenschaft und war aus heutiger Sicht ein Rassist und wenn er sich heute genauso mit dem aktuellen Stand der Wissenschaft beschäfitgen würde, wäre er das nicht.
Ja, das macht es nicht besser, ich habe mich davon distanizert, HPB würde es wie Quatrefages auch tun, denn sie waren in diesem Sinne Wissenschaftler und so muss doch auch jeden einleuchten, dass das zwei ganz unterschiedliche Grundlagen sind, die heute zu zwei ganz untereschieldichen Ergebnissen führen. Der eine, der böse, der wäre heute wie immer ein Rassist und der andere (HPB wie andere damalige Wissenschaftler) nun mal nicht.
Ich höre von Dir also wiederum nichts neues und auch nichts konkretes, sondern nur Ignoranz, Mutmaßungen, Falschaussagen und Wahrheitsverzerrungen übertreibungen und damit Verleumdung der übesleten Sorte. Ich soll das, was du hier fabulierst "endlich zur Kenntnis nehmen", nun gut, ich nehme es zur Kenntnis, dass du wie immer nur heiße Luft abläst ohne konkrete Beweise deiner sehr schweren Anschuldigungen. Und da das nun schon seitenweiße so geht, komme ich zu dem Schluss, dass Du überhaupt keine Beweise vorbringen kannst! Warum wohl? Ganz einfach: Weil Du falsch liegst! Das wäre mal estwas was Du zur Kenntnis nehmen solltest, anstatt Dich hier weiterhin der Lächerlichkeit preis zu geben.