Der Bundestagswahl-Thread. Nach der Wahl ist vor der Wahl!

Rick_Blaine schrieb:Ich schliesse mich hier mal der ARD an. Realitätsverweigerung sehe ich auch bei @shionoro

Was von der Realität verweigere ich denn? ist die SPD nicht bei 17% in den Umfragen und war sie nicht vor einer Weile niedriger als das?

Der Spiegel Kommentator fast es treffend zusammen:

Haseloff hat gewonnen, weil er ein Thema hatte. Armin Laschet hat bisher nur Probleme.

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wahl-in-sachsen-anhalt-reiner-haseloffs-solo-armin-laschets-leerstelle-kommentar-a-081d0190-3314-4e0a-b366-ca1bb929126e

shionoro schrieb:Was von der Realität verweigere ich denn? ist die SPD nicht bei 17% in den Umfragen und war sie nicht vor einer Weile niedriger als das?

Vielleicht ist ja das Problem, dass du nicht begreifen kannst, dass Umfragen nicht das gleiche sind wie Wahlen. Andernfalls wäre die AfD jetzt stärkste Kraft in S-A.

@Rick_Blaine
Du scheinst nicht zu begReifen, dass landtag nicht dasselbe wie bundestag ist

Wer bei einer Wahlbeteiligung von knapp 22% einen Sieg feiert, der hat den Schuß nicht gehört. Die Bevölkerung will nicht mal mehr wählen. Das ist schlimm, aber anstatt darüber zu diskutieren wird fröhlich in die Kamera gegrinst und ein Glas Sekt hochgehalten. Fast 80% haben somit gedacht, wir möchten mit euch Politikern nichts mehr zu tun haben. Das muß man analysieren. Zumindest die Wagenknecht hat da für ihre Partei eine recht gute Einschätzung vorgenommen:

https://twitter.com/AnneWillTalk/status/1401659586902364160 (Archiv-Version vom 06.06.2021)

@knackundback

Wie kommst Du bitte auf eine Wahlbeteiligung von 22%? Und vor allem auf welche Wahl soll das bezogen sein? Sachsen-Anhalt? Dort lag die Wahlbeteiligung bei mehr als 60%.

Africanus schrieb:Wie kommst Du bitte auf eine Wahlbeteiligung von 22%? Und vor allem auf welche Wahl soll das bezogen sein? Sachsen-Anhalt? Dort lag die Wahlbeteiligung bei mehr als 60%.

Ja, Sachsen Anhalt. Bei mir lief NTV. Bis ca. 17:00 Uhr wurden ständig Zwischenergebnisse im Laufband eingeblendet. Wahlbeteiligung um genau zu sein, bei 22,4%. Dann war die Zahl auf einmal verschwunden und wurde auch im Laufe des Abends nicht mehr erwähnt. Woher hast du denn die 60%? Ich würde sagen, da stimmt was nicht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass NTV über 3 Stunden hinweg ein falsches Ergebniss einblendet.

knackundback schrieb:Ja, Sachsen Anhalt. Bei mir lief NTV. Bis ca. 17:00 Uhr wurden ständig Zwischenergebnisse im Laufband eingeblendet. Wahlbeteiligung um genau zu sein, bei 22,4%. Dann war die Zahl auf einmal verschwunden und wurde auch im Laufe des Abends nicht mehr erwähnt. Woher hast du denn die 60%? Ich würde sagen, da stimmt was nicht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass NTV über 3 Stunden hinweg ein falsches Ergebniss einblendet.

Die Wahlbeteiligung in SA lag bei 60,3%. Hier einige Quellen. Ich beginne mit N-TV:

https://www.n-tv.de/regionales/sachsen-anhalt/Landkreise-hoffen-auf-stabile-Verhaeltnisse-in-Sachsen-Anhalt-article22601218.html

https://www.fr.de/politik/landtagswahl-sachsen-anhalt-2021-wahlbeteiligung-cdu-afd-wahl-haseloff-stimmen-90790724.html

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90165874/landtagswahl-in-sachsen-anhalt-cdu-politikerin-spricht-sich-gegen-koalition-mit-gruenen-aus.html

https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landtagswahl/daten-zahlen-wahlabend100.html


Deine 22% waren der Stand Mittags. Es darf aber bis Abends gewählt werden. N-TV hat also kein falsches Ergebnis eingeblendet, sondern das zu dieser Zeit halbwegs aktuelle. Wobei ich bezweifle, dass es um 17 Uhr 22,4% waren. Laut Spiegel war dies die Zahl um 12 Uhr.

Die vorläufige Wahlbeteiligung um 12 Uhr lag bei 22,4 Prozent. Das teilte Landeswahlleiterin Christa Dieckmann in Magdeburg mit. 2016 waren es zu diesem Zeitpunkt 25,0 Prozent. Am Ende des Tages lag sie bei 61,1 Prozent.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/in-sachsen-anhalt-zeichnet-sich-geringere-wahlbeteiligung-als-vor-fuenf-jahren-ab-a-726cec72-6abd-4523-8f16-84837f3bbb1e

kuno7 schrieb:Also mal wieder ne Fake News von dir? Naja, wenns schee macht.

Ich zitiere zwar einen Bezahlartikel, doch die Untermauerung des Beweises des von dir bezweifelten Users steht im frei verfügbaren Einleitungsabsatz, insofern...

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gruene-unter-annalena-baerbock-nach-wahl-in-sachsen-anhalt-ploetzlich-wieder-milieupartei-a-29cda139-65b5-4a54-ac5b-8c96743978c5

Ein zweistelliges Ergebnis war das Ziel, nun steht nur ein mickriges Plus: Für die Grünen und ihre Kanzlerkandidatin Baerbock war die Wahl in Sachsen-Anhalt ein herber Dämpfer. Und doch gibt es Grund zur Hoffnung.

Quelle: s.o.

Es ist Armin Laschet also nicht zu verübeln, wenn er jetzt Haseloffs Solosieg als Rückenwind zu verbuchen sucht. Es ist auch sicher kein Zufall, dass alle CDU-Granden an diesem Wahlabend das politische Zauberwort von der »Geschlossenheit« als Voraussetzung eines Siegs im September im Munde führten, angefangen von Haseloff über CDU-Generalsekretär Paul Ziemiak bis zu Quälgeist a.D. Friedrich Merz. Der Streit um die Kanzlerkandidatur soll jetzt vergessen sein. Dennoch droht sowohl Laschet als auch Haseloff Gefahr.

Quelle: Aus dem Link von @McMurdo weiter oben.

Ursächlich hat vielleicht Herr Haseloff den Verdienst an dem Ergebnis. Ich kann das kaum beurteilen.

Aber in der Folge wird Herr Laschet stark davon profitieren. Erstens ploppt jetzt in der CDU keine neue Kandidaten Diskussion auf und auch nicht um die CDU herum. Das wird ihm helfen.
Zweitens geht die CDU nun in jedem Fall als Siegertyp ins Rennen der Bundestagswahl. Das Narrativ werden sie auch bedienen. Und es gibt eine Reihe Wähler, die wollen kein spezielles Programm, die wollen einfach Co Sieger sein und wählen daher in den Grenzen ihres Weltbildes einfach die aussichtsreichste Partei, sozusagen die politischen Bayern München Fans. Die Stimmen haben sie dann im Sack.

Und jetzt kommt in Sachsen-Anhalt eine Regierungsbildung, die so unglaublich schwierig nicht wird. Auch das wird eher ein Zeichen von Erfolg sein. Dann kommt die Sommerpause und dann ist ja auch schon Wahl.

EinElch schrieb:Ein zweistelliges Ergebnis war das Ziel, nun steht nur ein mickriges Plus:

Aber ein Zitat is das nu nich, könnte also auch schlicht die Meinung des Autors sein.
Wenn ein zweistelliges Ergebnis das offiziell erklärte Minimalziel der Grünen in SA gewesen is, dann sollte dies ja irgendwo nachlesbar sein.

sacredheart schrieb:Und es gibt eine Reihe Wähler, die wollen kein spezielles Programm, die wollen einfach Co Sieger sein und wählen daher in den Grenzen ihres Weltbildes einfach die aussichtsreichste Partei, sozusagen die politischen Bayern München Fans. Die Stimmen haben sie dann im Sack.

Du meinst echt es gibt Menschen, die immer die Partei wählen, welche die größten Sieg Chancen haben, um sich hinterher als Sieger fühlen zu können?
Bezweifle ich mal, weil das wäre ja mal voll Gaga.

kuno

@kuno7

Nagut. Gehe Google, Erweiterte Sucheinstellungen, lege Suchdatum auf die Woche vor heute, suche "Erwartungen Grüne Sachsen Anhalt" und finde

Die Grünen legten bei der Wahl laut der ersten Hochrechnung der ARD leicht auf 6,5 von 5,2 Prozent zu. Sie hatten auf ein zweistelliges Ergebnis gehofft.

Damit habe die Partei aber "nicht das erreicht, was wir uns vorgenommen haben". Viele Menschen hätten ihre Stimme der regierenden CDU gegeben, um ein Erstarken der AfD zu verhindern, sagte Baerbock.

Quelle: https://de.marketscreener.com/kurs/index/DJ-INDUSTRIAL-4945/news/Baerbock-nbsp-Grune-haben-sich-in-Sachsen-Anhalt-mehr-erhofft-35531755/

Bei einem ehrlichen Interesse hätte man das selbst tun können. Ich hab es nur getan, weil ich dunkel eine ähnliche Aussage in Erinnerung hatte, und es mich ebenfalls interessierte.

kuno7 schrieb:Bezweifle ich mal, weil das wäre ja mal voll Gaga.

@kuno7

Finde ich eigentlich schön dass Du glaubst niemand sei voll gaga.

Natürlich ist das doof, das heisst aber nicht dass es nicht vorkommt. Ich hatte da vor Jahren mal einen Bwiteag zu gelesen, falls ich ihn finde schicke ich einen link.

RTL II zu gucken ist auch voll gaga, trotzdem tun das Menschen.

EinElch schrieb:Bei einem ehrlichen Interesse hätte man das selbst tun können.

Mal davon abgesehen, dass auch keines der Zitate in diesem verlinkten Artikel aussagt, die Grünen hätten das "Minimalziel 10% ausgerufen", hab ich auch wenig Lust meine Freizeit zum nachrecherchieren diverser Behauptungen in Online Foren zu nutzen, zumal es in einer vernünftigen Diskussionskultur eigentlich zum guten Ton gehört, die eigenen Behauptungen wenigstens auf Nachfrage zu belegen.

Dennoch besten Dank für deine Bemühungen.

sacredheart schrieb:RTL II zu gucken ist auch voll gaga, trotzdem tun das Menschen.

Würde ich so nich sagen, klar, hohes Niveau is was anderes, aber "voll gaga" is dann doch schon ne andere Liga. Egal, btt.

kuno

sacredheart schrieb am 07.06.2021:Und jetzt kommt in Sachsen-Anhalt eine Regierungsbildung, die so unglaublich schwierig nicht wird.

Warten wir es ab. Normalerweise sollte CDU und SPD reichen und mit zwei Parteien geht es entspannter zu als mit drei.

Irgendeiner aus der dritten Reihe in der CDU möchte die FDP dabei haben, obwohl Sie nicht gebraucht wird. Was dabei herauskommen soll, das konnte ich bisher noch nicht eruieren.

sacredheart schrieb am 07.06.2021:Und es gibt eine Reihe Wähler, die wollen kein spezielles Programm, die wollen einfach Co Sieger sein und wählen daher in den Grenzen ihres Weltbildes einfach die aussichtsreichste Partei, sozusagen die politischen Bayern München Fans. Die Stimmen haben sie dann im Sack.

Kenne sogar einen persönlich. Ehemann von der Schwester meines besten Freundes. Im Forum von mir hier schon öfters als Yuppie bezeichnet, weil er bis auf das Verheiratetsein eigentlich alle Klischees erfüllt.

Wie dem auch sei, auf jeden Fall war er immer überzeugter FDPler, wählt aber nur noch Sieger (wortwörtlich so gesagt) und darum wählt er seit ein paar Jahren auch nur noch die CDU und seine Frau wählt das was er wählt.
Dass insbesondere seine Frau vom vollen Rückkehrrecht aus Teil- in Vollzeit profitiert und letztendlich aufs Konto des Roten Juniorpartners gegangen ist, juckt sie nicht. Den Roten Juniorpartner darf man bei den beiden eh nicht ansprechen. Vollkommen unabhängig des Themas.

So könnte ich mir das bei vielen vorstellen. Männer wählen die Parteien mit dem größten Einfluss und den größten Siegeschancen und Frauen wählen einfach nur was ihre Männer wählen, ohne sich zu informieren, von welcher Partei sie mehr profitieren würden.

sacredheart schrieb am 07.06.2021:RTL II zu gucken ist auch voll gaga, trotzdem tun das Menschen

RTL 2 hat auch gute Inhalte: 24, GoT, TWD bspw. Drei hervorragende Serien.

SvenLE schrieb:Irgendeiner aus der dritten Reihe in der CDU möchte die FDP dabei haben, obwohl Sie nicht gebraucht wird. Was dabei herauskommen soll, das konnte ich bisher noch nicht eruieren.

Dann kann man weiter daran arbeiten irgendwelche vermeintlichen menschlichen Triebe in "legale Märkte" zu kanalisieren.

paranomal schrieb:Dann kann man weiter daran arbeiten irgendwelche vermeintlichen menschlichen Triebe in "legale Märkte" zu kanalisieren.

Sprichst du von Prostitution?

Es ist schön das wir verschiedene Parteien in der Mitte haben, die auch teilweise zusammen regieren, wie die CDU, SPD, Grüne, FDP. Und dann gibt es noch Randparteien wie LINKE und AFD, mit denen viele nicht koalieren wollen. Die Mehrheit weiß das mit solchen Minderheiten kein Staat zu machen ist.

frivol schrieb:Sprichst du von Prostitution?

Ne, das war ein Halbzitat mit dem die FDP ihre Lobby-Auftragsarbeit für die Glücksspielindustrie ideologisch rechtfertigt.

Was hast du denn gegen Glücksspiel?