Unruhen in der Ukraine

@Egalite
Wenn sie unter den gleichen Umständen stattfindet, natürlich. Nur sollte die Anzahl der Stimmen, die die Übergangsregierung kritisieren abnehmen. Zumindest solange, bist richtige Wahlen möglich sind.

Egalite schrieb:Das gleiche gilt dann auch für die Präsidentenwahl am 25. Mai.

Das werden wir dann sehen :)

Foss schrieb:Wenn sie unter den gleichen Umständen stattfindet, natürlich. Nur sollte die Anzahl der Stimmen, die die Übergangsregierung kritisieren abnehmen. Zumindest solange, bist richtige Wahlen möglich sind.

kommt drauf an wie das ganze abläuft, kann auch zum zündfunken werden... das ist eigentlich nur ein versuch die russen in die enge zu treiben. solange man söldner bezahlt um das eigene volk zu ermorden kann man doch keine wahlen durchführen..

@Egalite

In der FAZ liest sich dann so:

Überschrift der Seite: Kreml erkennt Referenden in Ukraine an.
Überschrift des Artikels: Kreml: Wir respektieren den Willen des Volkes

Und im Artikel selber:

faz.net
Russland hat das Ergebnis der Abspaltungsreferenden in der Ostukraine anerkannt. In einer Erklärung rief das Präsidialamt in Moskau die ukrainische Regierung in Kiew dazu auf, das Ergebnis friedlich umzusetzen. Zugleich verurteilte der Kreml den Einsatz von Gewalt in der östlichen Ukraine, dessen Ziel es gewesen sei, die Abstimmung zu behindern.

http://www.faz.net/aktuell/politik/kreml-erkennt-referenden-in-ukraine-an-12935233.html

@Foss

Am 25. Mai soll keine Regierung und oder Parlament gewählt werden.

Es soll einzig und allein ein PRÄSIDENT gewählt werden. Das hilft doch nicht weiter.

@Foss

Foss schrieb:Es geht nicht kategorisch darum, dass die Kästen transparent sind, sondern dass zu sehen ist was wer gewählt hat. Kann man das bei deinem Beispiel eben? Nein! Also.

Es wurde Niemand gezwungen den Zettel ungefaltet einzuwerfen.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Propeller?
Ja schon klar, aber damit liegt der Beschuss immer noch bei Infantriewaffen,

Genau! Was gibt es denn am Einsatz von Mörsern gegen Wohnhäuser auszusetzen?

@Egalite

Egalite schrieb:Es soll einzig und allein ein PRÄSIDENT gewählt werden. Das hilft doch nicht weiter.

Natürlich hilft das nicht weiter. Selbst wenn der neue Präsident eigene Minister ernennt (darf er das nach dieser Wahl? Habe dazu keine Informationen finden können.), wird das die Separatisten nicht dazu verleiten, ihre Waffen niederzulegen. Die Wahl - die in diesem Umfeld eh nicht frei und demokratisch sein kann - dient somit in keinster Weise einer Beruhigung der Lage. So wie auch die Sanktionen.
Vielleicht erhofft man sich, dass die Unterstützung der Separatisten durch eine Wahl sinken wird. Oder man braucht eine Legitimierung für eine Steigerung des Gewalteinsatzes. Oder beides. Auf jeden Fall denke ich nicht, dass man noch mit Verstand versuchen wird die Situation zu deeskalieren. In diese Richtung gab es bisher eh noch keine Bemühungen.

So könnte auch ein Schlagzeile auf der Titelseite in unseren Mainstreammedien sein:

Ost-Ukraine: Unabhängigkeits-Referendum trotz Militärterror

http://www.heise.de/tp/artikel/41/41725/1.html

Egalite schrieb:25. Mai soll keine Regierung und oder Parlament gewählt werden.
Es soll einzig und allein ein PRÄSIDENT gewählt werden. Das hilft doch nicht weiter.

doch das hilft weiter, weil es die Ukraine nach innen und Außen vertritt und neue Parlamentswahlen ansetzen kann.

Demotivator schrieb:Genau! Was gibt es denn am Einsatz von Mörsern gegen Wohnhäuser auszusetzen?

ich sehe auf dem Video keinen gezielten Beschuss von Wohnhäusern. Und Mörser im 80mm Bereich sind noch weit davon entfernt schwere Artillerie dazustellen.

Da wir aber nicht wissen wann und wo und warum die Stelle beschossen wurde ist es müßig da wieder alles mögliche zu Interpretieren, nur soviel, es zieht nicht nach gezielten Beschuss gegen Zivilgebäude aus, dafür sind da nur 1 oder 2 Einschläge zu sehen, wir haben einen Mörser und sogar die Fenster sind noch heile geblieben. Also machen wir da mal noch kein Sarajevo raus.

Egalite schrieb:Es soll einzig und allein ein PRÄSIDENT gewählt werden. Das hilft doch nicht weiter.

Man wird hier auch weiterhin propagieren, dass die Rechten Knallkörper ja nur Mittel zum Zweck auf dem Maidan waren, und jetzt zur Präsidentschaftswahl wieder abgewählt werden... :Y:

Was lernen wir daraus? Bei Präsidentschaftswahlen wird das ganze Parlament gewählt... oh, wait!

Madboy schrieb:(darf er das nach dieser Wahl? Habe dazu keine Informationen finden können.

In der Ukraine spielt es keine Rolle mehr was man darf und was nicht. Einzig und allein in wessen Arsch man steckt spielt eine Rolle...

Fedaykin schrieb:Und Mörser im 80mm Bereich sind noch weit davon entfernt schwere Artillerie dazustellen.

Stimmt. Was ein richtiger Kerl ist steckt sowas weg. Die bescheuerten Russen sind halt doch alles Weicheier...

Madboy schrieb:Vielleicht erhofft man sich, dass die Unterstützung der Separatisten durch eine Wahl sinken wird. Oder man braucht eine Legitimierung für eine Steigerung des Gewalteinsatzes. Oder beides. Auf jeden Fall denke ich nicht, dass man noch mit Verstand versuchen wird die Situation zu deeskalieren. In diese Richtung gab es bisher eh noch keine Bemühunge

es geht zb darum das man nicht mehr von einer Putschregierung, Illegalen Regierung, Nazi Regime und und und in der Ukraine reden kann.

Stimmt. Was ein richtiger Kerl ist steckt sowas weg. Die bescheuerten Russen sind halt doch alles Weicheier...
t

Nun wenn alle dort so Dickschädel sind wir hier im Forum besimmt.

Nun es geht wie erwähnt lediglich um die Intensität der Gewalt und die Mittel die eingesetzt werden.

Also brauchen wir nicht mit Platidüden kommen wie Völkermord, Etnische Säuberung, Abschlachten und co.

Könnte sein muss aber nicht eben aufgetaucht , nur mal so am rand

Und hier noch einmal

Tian’anmen Reloaded

@Egalite

oher, leider Falsch.

Fedaykin schrieb:Nun es geht wie erwähnt lediglich um die Intensität der Gewalt und die Mittel die eingesetzt werden.

Und ich finde es bezeichnend wieviel Gewalt manch Mitteleuropäer doch bereit ist zu akzeptieren bzw. zu tolerieren.

Ich meine, da beschießen Armeeeinheiten oder rechte Milizen Mitbürger mit Mörsern und alles was du dazu zu melden hast ist:

"Das ist doch keine schwere Arti... ist doch nicht der Rede wert."


Mir gibts zu denken wie abgestumpft man doch mittlerweile zus ein scheint...

Fedaykin schrieb:Also brauchen wir nicht mit Platidüden kommen wie Völkermord, Etnische Säuberung, Abschlachten und co.

Als es gegen Janukowitsch ging waren diese Platitüden nur billig und recht...

An Heuchlerei kaum mehr zu überbieten...