Unruhen in der Ukraine

@waage

waage schrieb:absehbares desaster

Warum?

Eigentlich ist dies die einzige Chance für die Menschen in der Ukraine, POSITION einzunehmen. Und zwar eine wirklich ernstzunehmende.

Eurofighter schrieb:Die Ukraine erklärt den Staatsbankrott. Dadurch bekommt die Ukraine die Möglichkeit die Verschuldung loszuwerden. Im 2. Schritt, sollte dann die Ukraine schauen wie und was besteuert wird. Um die Wirtschaft zu stärken sollten Steuern gesenkt werden. Es sollten Anreize geschafft werden, um Investoren zu locken.

So könnte eine Lösung aussehen. Was ist schon ein "Staatsbankrott" gegenüber der selbstverschuldeten Versklavung in alle Ewigkeit?

So macht man das auch im "real live" .) ... einfach mal einen Schnitt, Insolvenz ist kein Verbrechen. Und dann in Ruhe anständige Investoren suchen, anständige Kreditverträge und Handelsabkommen vereinbaren und schon ist aus der Ukraine DAS, was ihr auch würdig ist und zusteht: Ein freies Land mit anständigen Menschen, die mit Zuversicht in die Zukunft (ALLER) sehen und einen ganz massiven Teil am Erfolg (ALLER) haben. (Wohlgemerkt: dies gilt erst mal nur für Europa)

Doch, wie gesagt, wenn unsere Merkel das nicht erkennen mag und DAS nicht mit Einsatz verfolgt, dann könnten ALLE irgendwann in Europa am Tropf hängen.

Ob die Merkel noch gut schlafen und ihre "Macht" genießen kann?

Wie Russland die Volksrepublik China verärgert

China und Russland sind im UN-Sicherheitsrat seit Jahren Verbündete. Doch Putins Vorgehen auf der Krim missfällt der chinesischen Führung. Gibt China seine außenpolitische Zurückhaltung auf?

Die anhaltende Krise um die Ukraine könnte nach Ansicht von Experten China bewegen, seine bisherige Zurückhaltung in der Außenpolitik aufzugeben. Mit der Annexion der Krim sei Russland "in eine Richtung vorgeprescht, die China gar nicht gefallen kann", sagte der Direktor des Mercator-Instituts für Chinastudien (MERICS) Sebastian Heilmann. China habe in seiner Außenpolitik das Prinzip der Nichteinmischung in nationalstaatliche Angelegenheiten immer stark betont. "Was passiert ist auf der Krim, kann für China kein akzeptabler Präzedenzfall sein."

Chinas Präsident Xi wird im Rahmen seiner Europa-Reise am Freitag in Berlin mit Merkel und Bundespräsident Joachim Gauck zusammentreffen. Es ist der erste Besuch eines chinesischen Staatsoberhaupts in Deutschland seit acht Jahren.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4499396/wie-russland-die-volksrepublik-china-veraergert.html

@Makavelii
Das ist wieder blabla von irgendwelchen selbsternannten "Experten"...China hält sich schön raus aus der Sache weil sie sich weder gegen den Westen noch Russland lehnen will, da beide wichtige Handelspartner. Außerdem hat China so ein ähnliches Ding mit Tibet laufen, insofern halten sie die Füße still...einige sollten sich daran ein Beispiel nehmen.

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Eigentlich ist dies die einzige Chance für die Menschen in der Ukraine, POSITION einzunehmen. Und zwar eine wirklich ernstzunehmende.

wie denn, wenn bestimmte partein verboten worden sind, wenn bestimmte kandidaten nicht zu den präsidentschaftswahlen zugelassen werden

@Larry08

na auf der krim hat man ja auch ein ordentliches referendum zustande gebracht

aber realpolitisch geb ich dir schon recht, dies wird man eh nie im großen ausmaße zulassen

unvorstellbar, wenn dies schule machen würde

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Eigentlich ist dies die einzige Chance für die Menschen in der Ukraine, POSITION einzunehmen. Und zwar eine wirklich ernstzunehmende.

wie denn, wenn bestimmte partein verboten worden sind, wenn bestimmte kandidaten nicht zu den präsidentschaftswahlen zugelassen werden

@Larry08

na auf der krim hat man ja auch ein ordentliches referendum zustande gebracht

aber realpolitisch geb ich dir schon recht, dies wird man eh nie im großen ausmaße zulassen

unvorstellbar, wenn dies schule machen würde

Er hält sich lieber heraus. Auch wenn China gute Beziehungen zur Ukraine pflegt und grundsätzlich Nichteinmischung propagiert, obsiegt doch die strategische Partnerschaft zu Russland.

Die Vorbereitungen für den ersten Staatsbesuch aus China seit acht Jahren bereiteten somit nicht nur dem Kanzleramt, sondern auch dem Bundespräsidialamt leichte Kopfschmerzen. Für Bundespräsident Joachim Gauck ist Xi kein einfacher Gast. Nach seinem Boykott der Winterspiele in Sotschi steht er vor der Aufgabe, den Führer eines Landes zu hofieren, das ähnlich wie Russland erhebliche Menschenrechtsprobleme hat.

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/38b61y6-einfacher-gast-irritationen-xi-besuch#.channel5_0.Kein%20einfacher%20Gast%20f%C3%BCr%20Merkel.413.1448 (Archiv-Version vom 31.03.2014)

@Makavelii

ja natürlich sieht China das nicht gern. Ob sie deswegen ihr Konzept aufgeben ist allerdings Fraglich. So eine Grundsatzänderung braucht Zeit.

CHina wäre allerdings in einer seltenen Lage demnächst den Vermittler zu spielen zwischen Russland und dem Westen.

Naja, wenn es sich durchsetzt das sich jedes Volk easy-peasy per Selbstbestimmung für unabhängig erklären kann werden auch die Chinesen zittern. Es kann ihnen also nicht gefallen.

Ja genau China in der Vermittlerrolle... Die Realsatire auf diesem Planeten wird immer amüsanter :,D

Und was sagt ihr zu dem bezahlten Mord des Koordinators des nationalistischen Rechten Sektor Saschko Bilyj?

Na, was kann man eigentlich dazu sagen? Die Morde unter seinen waren zu erwarten. Allem Anschein nach ist Alexander Musytschko das erste Opfer der Fehde. Die Pseudo-Oppositionellen gelangen zur Macht endlich und versuchen nun sie zu teilen. Es liegt klar am Tage, dass Jazenjuk und Klitschko den Rechten Sektor und andere ultranationalistische Gruppierungen politisch ausschlachteten, und als sie ans Ruder kamen, pfiffen sie auf die Faschos, die nicht mehr kontrollierbar wurden. Jazenjuk liquidiert also nun seine ehemaligen Kameraden. Außerdem braucht Washington weder Jarosch noch Tjagnibok. So ist es m.W....

wichtelprinz schrieb:Ja genau China in der Vermittlerrolle... Die Realsatire auf diesem Planeten wird immer amüsanter :,D

Nun sie sind relativ neutral und haben gute Beziehungen zu allen Seiten.

China nahm diese Rolle schon öfterst war, zumindest in Asien.

Aber das ist eben nur eine theoretische Möglichkeit die sich China in diesem Fall bieten würde.

Ulduzon schrieb:Rechten Sektor und andere ultranationalistische Gruppierungen politisch ausschlachteten, und als sie ans Ruder kamen, pfiffen sie auf die Faschos, die nicht mehr kontrollierbar wurden. Jazenjuk liquidiert also nun seine ehemaligen Kameraden. Außerdem braucht Washington weder Jarosch noch Tjagnibok. So ist es m.W....

kann man das sich der FAschos entledigen nicht eher positiv sehen zumindest im Bezug auf die Zukunft der Ukraine?

@Fedaykin
Aufhören bitte ich bekomme noch Lachflashs :D
Jop und mit den Atomwaffen verteidigen sie natürlich nur ihre Neutralität :D Auch das Geld das sie in die USA gepumpt haben in den letzten Jahre macht sie zu einem Spitzenkandidaten in Sachen Neutralität. Am besten gibt man China gleich noch den UNO Sonderauftrag für Menschenrechtsfragen :D

Die Ereignisse auf der Krim haben laut Russlands Präsident Wladimir Putin das hohe Ausbildungsniveau der russischen Streitkräfte vor Augen geführt. Er dankte den Militärangehörigen für ihre Selbstbeherrschung und ihren Professionalismus.

„Die jüngsten Ereignisse auf der Krim wurden zu einer ernsten Prüfung. Sie demonstrierten sowohl qualitativ neue Möglichkeiten unserer Streitkräfte als auch den hohen moralischen Geist des Personals“, sagte Putin, der gleichzeitig Oberbefehlshaber der russischen Armee ist, am Freitag bei einem Treffen mit hohen russischen Militärs.

Er bedankte sich beim „Kommando und den Militärangehörigen der Schwarzmeerflotte sowie der anderen Truppenteile und Einheiten, die auf der Krim stationiert sind, für ihre Selbstbeherrschung und ihren Mut“.

Putin verwies auf „exakte und professionelle Handlungen“ russischer Soldaten, dank denen es gelang, den Provokationen vorzubeugen und kein Blutvergießen zuzulassen sowie Bedingungen für eine friedliche und freie Volksabstimmung zu gewährleisten.“

http://de.ria.ru/security_and_military/20140328/268135019.html (Archiv-Version vom 28.07.2014)

So viel zum Thema "Selbstverteidigungskräfte" mit russischen Militärfahrzeugen aus dem Internet. :P

wichtelprinz schrieb:Jop und mit den Atomwaffen verteidigen sie natürlich nur ihre Neutralität :D Auch das Geld das sie in die USA gepumpt haben in den letzten Jahre macht sie zu einem Spitzenkandidaten in Sachen Neutralität

Du es ist niemand wirklichl Neutral von den Bedeutenden Nationen.

wichtelprinz schrieb:Am besten gibt man China gleich noch den UNO Sonderauftrag für Menschenrechtsfragen

Nun die UN dürfte eher eine geringe Rolle spielen. Es geht ja eindeutig um das Verhältniss Russland EU USA,

China hat sich bis jetzt in der Sache enthalten und hat gute Beziehungen zu beiden Staaten.


@Larry08

oh Überraschung :)

wobei diese Krim Geschichte eigentlich wenig Aussagekraft hat. Ich meine Überlegen Kräfte, mit Kurzer Nachschublinie in ein Gebiet ohne Widerstand und quasi eigener Bevölkerung.

Das ist ja wie die A gegen die B Manschafft von Bayern München.

wichtelprinz schrieb:Am besten gibt man China gleich noch den UNO Sonderauftrag für Menschenrechtsfragen

Der Brüller wäre mindestens so gut wie der Friedensnobelpreis für Obama

Ich wünsche dem ukrainischen Volk viel Spaß bei der Freiheit nun halbe Renten zu bekommen und gleichzeitig 50% mehr für Gas bezahlen zu dürfen. Ja, so werdet ihr den IWF lieben lernen

@Sea_Cucumber
Du siehst oder hörst ja das dies wirklich ein berechtigter Vorschlag wäre ;P manchmal frag ich mich hier oder auch im TV ob dad einfach ein Test ist wie totaldegeneriert die Menschen wohl sind :D wenn sowas auf Zustimmung stösst dann kann man die nächste Verdummungsrakete starten :D

@Fedaykin

@wichtelprinz
Ja genau China in der Vermittlerrolle... Die Realsatire auf diesem Planeten wird immer amüsanter :,D

@Fedaykin
Nun sie sind relativ neutral und haben gute Beziehungen zu allen Seiten.

China nahm diese Rolle schon öfterst war, zumindest in Asien.

Aber das ist eben nur eine theoretische Möglichkeit die sich China in diesem Fall bieten würde.

Ja, warum nicht - hat China was zu verlieren?

China ist mindestens so ernst zu nehmen wie Russland, Asien, Europa (EU) und USA. Alle sind aufeinander angewiesen. Die einen mehr, die anderen weniger.
Die chinesischen Menschen verfügen ebenfalls über Intelligenz, Würde und ihre (logischen) Sinne und demnach haben auch sie das Recht auf Frieden, Wohlstand & "Glück".

China hat ein eigenes Interesse in dieser Krise, nämlich die Einhaltung der Lieferverträge, die zwischen China und der Ukraine geschlossen wurden.