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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.871 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, EU, Freiheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 11:47
@Bishamon

Weil es wirtschaftlich großen Schaden bedeuten würde. Die Kataris würden bei einem pro saudischen Machtwechsel vermutlich die türkischen Baufirmen aus dem Land werfen.

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 12:29
Zitat von doetzdoetz schrieb:Auch die Türkei hat viel in Katar investiert und die militärische Zusammenarbeit ist auch vorhanden. Ohne die Hilfe der Türkei hätte Katar wahrscheinlich in Syrien nicht so stark mitmischen können.

Das sollte einen kleinen Überblick geben, warum die Türkei Soldaten nach Katar schicken will. Ich kann es verstehen, dass man sich für Katar einsetzen will. Schließlich sind die Bände und Abhängigkeiten immer stärker geworden über die letzten Jahre. Allerdings sollte man sich neutral verhalten und versuchen zu vermitteln. Soldaten in die Region zu schicken ist m.M.n. hier das falsche Signal.
na dann hoffen wir, dass der Erdogan niemals einfällt, türkische Investitionen in der EU militärisch verteidigen zu wollen
Zitat von doetzdoetz schrieb: In dem Fall könnte man wahrscheinlich besonnener reagieren. Die Konsequenzen für einen Truppentransport könnten hart werden.
insbesondere, das die Türkei immer noch zur NATO gehört
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Katar und die türkische Regierung sind aber auch gleichzeitig die größten Unterstützer der Muslimbrüder,
wahre Worte. die Brüder halten zusammen, wie der Name schon sagt.
das Rabia Zeichen gehört für Erdogan schon lange zur Slebstverstädnlichkeit


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 12:48
@lawine

Die türkische Außenpolitik richtet sich anscheinend nicht nach den Interessen und dem Wohl der türkischen Bevölkerung. Die türkische Außenpolitik wirkt auf Außenstehende emotional und impulsiv, ohne klarem Konzept. Die Außenpolitik der Türkei wirkt aus dem tagesaktuellen Bauchgefühl heraus bestimmt zu seien.

Die Türkei hatte in der Vergangenheit durchaus geschickte und intelligente Diplomaten, in den letzten Jahren scheint Erdogan jedoch systematisch die Beziehungen zu seinen Nachbarn zu verschlechtern.

Erdogan setzte in der arabischen Welt auf die Muslimbrüder, und er tut es immer noch. Er betrachtet zum Beispiel die Regierung in Kairo als Feind, weil diese die Muslimbrüder bekämpft. Es kann doch nicht im Interesse der Türkei liegen,  mit dem bevölkerungsreichsten arabischen Staat und geographisch nah gelegenem Ägypten katastrophale Beziehungen zu haben, nur weil man an der Ideologie religiöser Extremisten festhalten möchte.

Die Akp begann in den ersten Jahren ihrer Regierungszeit eine sehr vielversprechende Außenpolitik, insbesondere im Hinblick auf seine Nachbarstaaten, dies würde damals in der Region positiv bewertet, man betrachtete damals die Türkei durchaus als einen Stabilitätsfaktor in der Region. Heute ist das genaue Gegenteil der Fall, die Akp hat in den letzten Jahren eine 180 Grad Wendung vollzogen und sucht regelrecht Streit und Spannungen wo es nur geht.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 13:11
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Die Akp begann in den ersten Jahren ihrer Regierungszeit eine sehr vielversprechende Außenpolitik, insbesondere im Hinblick auf seine Nachbarstaaten, dies würde damals in der Region positiv bewertet,
2 Personen waren an der "Null Probleme mit Nachbarn" -Politik maßgeblich beteiligt: Ismail Cem (verbesserte Bezihungen zu Griechenland/aus persönlciher betroffenehit heraus und Annäherung an die EU)  und vorallem Ahmet Davutoglu
„Ich dachte, dass wir dies ändern sollten, sofern wir daran eine Teilschuld tragen.“ Als Davutoglu im Mai 2009 ins Amt kam, setzte er Cems Politik fort und versah sie mit einem eingängigen Slogan: „Null Probleme mit Nachbarn“ sei das Ziel. Das Konzept dazu hatte er in seinem 2001 erschienenen Buch „Strategische Tiefe“ formuliert. Um eine regionale Ordnungsmacht zu sein, müsse die Türkei ihre Dauerkonflikte mit den Nachbarn beilegen, so Davutoglu. Selbstbewusst verkündete er zu seinem Amtsantritt vor fünf Jahren: „Die Türkei ist kein Land mehr, das nur auf Krisen regiert. Sie erkennt Krisen schon vor deren Entstehung und greift wirksam ein. Sie formt die Verhältnisse in der Region.“ Davon ist wenig geblieben. Heute gilt: Die Türkei ist ein Land, das nur auf Krisen regiert und sie oft viel zu spät erkennt. Greift sie ein, bleibt das meist wirkungslos oder verschlimmert die Lage. Sie formt nicht die Verhältnisse, sondern wird von ihnen geformt.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/wahl-in-der-tuerkei-null-nachbarn-ohne-probleme-13088013.html

wir wissen, wer für Davutoglus Abgang verantwortlich ist :(


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 13:30
@lawine

Ein Abdullah Gül oder Davutoglu waren auch Politiker mit einer gewissen Persönlichkeit. Der Erdogan hat ja auch innerhalb der Akp alle weggefegt, die ihm nicht treu ergeben sind.

Die Türkei ist mittlerweile eine "semi Diktatur" und auf dem besten Wege eine vollständige Diktatur zu werden.

Erdogan scheint auch keine stabile Persönlichkeit zu seien, seine impulsiven und emotionalen Handlungen in der Außenpolitik, schaden der Türkei.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 14:05
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Die türkische Außenpolitik wirkt auf Außenstehende emotional und impulsiv, ohne klarem Konzept. Die Außenpolitik der Türkei wirkt aus dem tagesaktuellen Bauchgefühl heraus bestimmt zu seien.
Als aussenstehender wirkt das was Erdogan grade macht sehr sinnvoll will er seinen Einfluss in Syrien nicht verlieren . Um nix anderes geht es .Dein Bauchgefühl lässt dich nur von militärbasen schwadronieren . Kampfjet hier ,kampfjet da.

Betrachtet man es objektiv passiert grade der Worst Case und so richtig am feiern ist nur der IS .dafür kann aber Erdogan nix .


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 14:23
@Jedimindtricks

Du scheinst vordergründig nur auf Syrien zu schielen. Meine Aussage bezog sich auf die Außenpolitik der Türkei im Allgemeinen, hierbei ist Syrien nur ein Teil, bei dem nebenbei gesagt die Türkei versagt hat. Welchen Einfluss hat denn die Türkei in Syrien? Genau, einen ziemlich kleinen.

Erdogan hat es auch geschafft, dass weder die USA, noch Russland in ihm einen ZUVERLÄSSIGEN Partner sehen können.

In der arabischen Welt hat die Türkei aufs falsche Pferd gewettet, nämlich auf die Muslimbrüder, und ist nicht bereit vom toten Gaul absteigen zu wollen.

Du siehst anscheinend hinter allem eine russisch - persische Verschwörung. Meinetwegen kannst du daran festhalten, es bleibt dir überlassen.

@doetz

Am 25 September halten die Kurden im Nordirak ein Referendum über eine Unabhängigkeit ab. Gibt es schon Reaktionen der Türkei diesbezüglich, falls ja, welche?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 14:57
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Welchen Einfluss hat denn die Türkei in Syrien? Genau, einen ziemlich kleinen.
Na immerhin die zweitgrösste Rebellengruppe,zusammen mit katar.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:eine Aussage bezog sich auf die Außenpolitik der Türkei im Allgemeinen, hierbei ist Syrien nur ein Teil, bei dem nebenbei gesagt die Türkei versagt hat.
Hmm, hier geht es Grad in der arabischen welt um alles ,als ob Erdogan noch irgendwas anderes aussenpolitisches zutun hät. Erwähnst du ja selber das er keine Freunde mehr hat , Ergo ist da nicht mehr viel .


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 15:07
@Jedimindtricks

Genau, der Erdogan hat nur noch sehr wenige Freunde im Ausland, und das ist ja die Kernaussage von mir, nämlich dass der Erdogan die Beziehungen zu fast allen Nachbarn dramatisch verschlechtert hat, und das ohne einen guten und für die Türkei vorteilhaften Grund. Die impulsiven und emotionalen Handlungen von Erdogan kommen im Ausland nicht gut an. Der Erdogan scheint es billigend in Kauf zu nehmen, aus innenpolitischen Motiven heraus eine sehr schlechte und für die Türkei nachteilige Außenpolitik zu betreiben.

Die Türkei hat wenig Einfluss in Syrien, verglichen mit dem Selbstbildnis einer tonangebenden Regionalmacht.

Selbst die Kurden in Nordsyrien haben einen wesentlich größeren Einfluss auf die Geschehnisse in Syrien als die Türkei.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 15:08
@SouthBalkan
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Am 25 September halten die Kurden im Nordirak ein Referendum über eine Unabhängigkeit ab. Gibt es schon Reaktionen der Türkei diesbezüglich, falls ja, welche?
Von Seiten der Akp gibt es keine Reaktion bisher. Vielleicht folgen morgen irgendwelche. Die Reaktionen der anderen Lager sind eher verhalten. Vermutlich hat man sich über die letzten Jahre mit dem Gedanken eines kurdischen Staates in Nordirak abgefunden.

Mit Hinblick auf die Beziehungen zwischen der Akp und Barzani darf es normalerweise keine negative Reaktion von Seiten der Akp geben.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 15:10
@doetz

Gab es schon Reaktionen der mhp zum kurdischen Referendum?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 15:22
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:und das ohne einen guten und für die Türkei vorteilhaften Grun
Der Grund sind die Kurden - und was die Frage betrifft hat er in der Region recht viele Freunde .


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 15:25
Zitat von doetzdoetz schrieb:Mit Hinblick auf die Beziehungen zwischen der Akp und Barzani darf es normalerweise keine negative Reaktion von Seiten der Akp geben.
Das erledigt die irakische Zentralregierung , zumal die Kurden wie in Syrien Land beanspruchen das sie erobert haben ( von Arabern ) .Erdogan kann sich da zurücklehnen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 16:22
Die Sache mit der Türkei hat seinen Lauf genommen und wir können ihn nicht stoppen, aber wir können ihn beobachten. Ich denke, dass Erdogan einsehen muss, dass er mit seiner `Regierung` nicht so herumtanzen kann. Außerdem kann es schon Wurst sein, was da unten passiert. Erdogan wird klug genug sein, sich nicht mit den West-Staaten anzulegen und basta!

Da gibt es nichts weiteres, da nichts weiteres passieren kann.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 18:30
@SouthBalkan
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Gab es schon Reaktionen der mhp zum kurdischen Referendum?
Bin gerade die Mhp nahen Zeitungen durchgegangen, interessanterweise ist dort keine Meldung darüber verzeichnet. Aber die Mhp kann man mittlerweile als einen Flügel von der Akp sehen. Sehr selten gibt es kritische Stimmen vom Parteivorsitzenden, aber die sind m.M.n. nicht ernstzunehmen.
Deshalb ist die Chance eher gering, dass da groß Radau gemacht wird.

Ausserdem gehe ich davon aus, dass die Akp im Vorfeld über das Vorhaben von Barzani Bescheid wusste, deshalb wird man dieser Sache vermutlich keine große Aufmerksamkeit schenken.

Die türkische Medienlandschaft ist eher mit dem Thema Katar beschäftigt, da ist alles andere erstmal nebensächlich.

Ach ich vergas noch den Fussballer Arda Turan zu erwähnen, der ist auch gerade Thema Nr.1, weil er einen türkischen Journalisten im Flugzeug angegriffen hat.
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Das erledigt die irakische Zentralregierung , zumal die Kurden wie in Syrien Land beanspruchen das sie erobert haben ( von Arabern ) .Erdogan kann sich da zurücklehnen.
Ich bin mir nicht sicher, welche Rolle da die irakische Zentralregierung spielen kann. Barzani handelt doch schon seit Jahren unabhängig und nach eigenem Gutdünken. Bisher konnte die Zentralregierung nicht viel machen, ab jetzt wirds noch schwieriger.

Ich bin mir auch garnicht mal so sicher, ob Erdogan gegen einen kurdischen Staat unter Führung von Barzani ist.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

08.06.2017 um 18:51
@doetz

Vielen Dank für die Infos.

Ich hatte das mit der Mhp gefragt, weil ich wissen wollte, ob die Mhp mittlerweile ein treuer Vasalle von Erdogan ist. Und wenn die Mhp keine Massendemos oder gar die grauen Wölfe zusammen trommelt um Radau zu machen, dann ist es offensichtlich, dass die Mhp mittlerweile zu 100% auf Erdogan Kurs ist. Das muss man sich mal vorstellen, die Kurden im Nordirak werden mit einer ziemlich hohen Wahrscheinlichkeit die Unabhängigkeit vom Irak erlangen, und die Mhp schluckt das einfach so runter, das wäre vor 10 Jahren noch absolut undenkbar gewesen.

Barzani wird nicht ewig im Nordirak herrschen, ein eigener kurdischer Staat im Nordirak strahlt natürlich auch bis nach Ostanatolien und Nordsyrien aus. Es ist eigentlich nur eine Frage der Zeit wie viele kurdische Staaten entstehen werden und ob sie sich irgendwann vereinigen werden.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

09.06.2017 um 00:04
Mal anders gefragt was haben diese Soldaten und Generäle zu verstecken, warum fliehen sie aus der Türkei?

Diese Militärs werden von dem NATO Partner Türkei per internationalen haftbefehl gesucht. Diese gehören unverzüglich ausgeliefert.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

09.06.2017 um 00:11
Zitat von 7maxx7maxx schrieb:Mal anders gefragt was haben diese Soldaten und Generäle zu verstecken, warum fliehen sie aus der Türkei?
Ich kann mir vorstellen, dass sie sich selbst zu verstecken haben, weil ein wildgewordener islamistischer Despot einen hysterischen Rundumschlag gegen alles und jeden ausführt, was sich nicht rechtzeitig in Sicherheit bringen kann. Und so wie es aussieht, sehen es eine Menge anderer Leute genauso.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

09.06.2017 um 09:09
Zitat von 7maxx7maxx schrieb:Mal anders gefragt was haben diese Soldaten und Generäle zu verstecken, warum fliehen sie aus der Türkei?
Nicht jeder ist zum Speichellecker eines Erdowahn geboren. Vielleicht wünschen sie sich für sich und ihre Angehörigen ein Leben, wie es die Türkei einfach nicht mehr bieten kann.
Zitat von 7maxx7maxx schrieb:Diese Militärs werden von dem NATO Partner Türkei per internationalen haftbefehl gesucht. Diese gehören unverzüglich ausgeliefert.
Quark. Die Türkei ist ja noch nicht einmal in der Lage irgendwelche Verfehlungen nachzuweisen.
Erdis Verfolgungswahn und seine haltlosen Anschuldigungen bilden dafür naturgemäss auch keine Basis.

Was die NATO angeht hoffe ich, dass die Türkei sich ein Herz fasst und austritt. Ohne die Türkei ist die NATO langfristig besser dran.

Bei dir würde mich interessieren ob, du wirklich so ein Erdowahnisti bist und willkürliche Verhaftungen, Beschneidung der Pressefreiheit ect gut heisst, oder hier nur die Show abziehst um nicht unter Beobachtung der "Türkenstasi" zu geraten und von Erdis Schergen abgeholt zu werden.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

09.06.2017 um 09:41
Zitat von 7maxx7maxx schrieb:Mal anders gefragt was haben diese Soldaten und Generäle zu verstecken, warum fliehen sie aus der Türkei?
Eine natürliche Reaktion, nennt sich Selbsterhaltungstrieb. Und da diese Menschen wissen, das Beweise in der Türkei nicht notwendig sind, bleiben sie lieber und beantragen politisches Asyl.
Zitat von 7maxx7maxx schrieb:Diese Militärs werden von dem NATO Partner Türkei per internationalen haftbefehl gesucht.
Wie immer: Wo, bitte belege dies, gibt es internationale Haftbefehle gegen diese Menschen? Ach so: Die Türkei repräsentiert nicht die internationale Gemeinschaft, von daher ist ein türkischer Haftbefehl auch kein internationaler.
Zitat von 7maxx7maxx schrieb:Diese gehören unverzüglich ausgeliefert.
Ist das Fieber des "Bestimmen wollen was andere zu machen" der türkischen Regierung bei Dir angekommen? Noch entscheiden die souveränen Staaten selnbst, was sie machen und was nicht.
Zitat von emanonemanon schrieb:Ohne die Türkei ist die NATO langfristig besser dran.
Ich denke sogar, das die NATO und deren Staaten sicherer sind als mit der Türkei in der NATO.


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