Unruhen in der Ukraine - reloaded

В Киеве задержаны сотрудники посольства России.

In Kiew, verhaftet Mitarbeiter der russischen Botschaft.

nocheinPoet schrieb:Konsens ist nur mit Dialogteilnehmern möglich, die ernsthaft an den Fakten und der Wahrheit interessiert sind und eben nicht nur eine bestimmte "Wahrheit" mit Gewalt durchdrücken.

Auf der Seite der Nicht-NATO-Versteher kann ich das nur bei wenigen gelegentlich erkennen, da kann ein Dialog mit einer Betonwand schon Konstruktiver sein.

Was diese Prozentspielchen nun sollen ist auch unklar, die Werte können auch nur subjektiv über den Daumen ermittelt werden, hat doch alles so kein Gewicht.

Das mit Emodul was da wesentlich Konstruktiver, da haben wir gemeinsam hier echt was erarbeitet, Hinweise verifiziert und auch falsifiziert. Da wurde auch von anderen mitgearbeitet und es wurde mit Übersetzungen geholfen.

Scheint leider wohl hier nicht mehr gewollt und gewünscht, klar die Luft wird dünner wie die Nase von Putin länger.

Die beiden toten Soldaten, wo es Namen und viele Fakten zu gibt wird nicht aufgegriffen, warum wohl?

Richtig bezeichnend fand ich heute Nacht hier diese Hetze gegen die Soldatenmütter, die bekommen ja Gelder von einer Organisation die dem Westen nahe steht, was natürlich deren Aussagen zu klaren Lügen macht.

Warum wird da nicht mal nachgebohrt und versucht mehr darüber zu erfahren? Eventuell weil die Dinge selbst dem härtesten Nicht-NATO-Versteher schon irgendwie doch klar sind?

nocheinPoet schrieb:So sieht das Ziel von Putin aus, damit wäre die Ukraine als Staat kastriert:

Thursday, July 31, 2014 07:53 AM

Ukroboronprom to supply modernized T-64 and T-72 main battle tanks to Ukraine National Guard.



On July 26, 2014, Petro Poroshenko, President of Ukraine visited the first operational brigade of National Guard in the training center located in Novi Petrivtsi. Petro Poroshenko got acquainted with weaponry and military equipment samples, which are to be sent to ATO area. He examined ammunition, sniper complexes, artillery armament, air-to-air defence means, grenade launchers, and module complex for placement of fighters.
New modernized main battle tank T-64B1M for the Ukrainian National Guard.


Roman Romanov, General Director of ‘Ukroboronprom’ State Concern presented weaponry samples of Concern member-enterprises production to Head of the state. President of Ukraine familiarized with technical specifications of BTR-3E1 and BTR-4E Armored Personnel Carriers and ‘Dozor-B’ light armored vehicle. Roman Romanov reported the Head of the state about the finalization of installation in August 2014 of auxiliary protection from cumulative charges on all armored vehicles, which had been supplied to National Guard. According to the executive the testing of the protection facility proved its reliability and efficiency.

Also President was shown two samples of T-64 and T-72 modernized tanks, which can be manufactured at Concern enterprises for the needs of National Guard and other state power authorities of Ukraine.

smokingun schrieb:ja die sepas waren ja praktisch schon besieg

Worauf stützt du diese Annahme?
Evtl. auf Annahmen und Kartenmaterial von Kiew?
Deren Glaubwürdigkeitsdefizite dürfte doch bekannt sein, oder?
Könnte es nicht einfach auch so sein, dass es um die Streitkräfte der UA gar nicht so gut bestellt ist?
Dass evtl. die Moral am Boden ist bzw. die Armeeangehörigen teilweise sogar Befehle verweigern, weil sie der Regierung in Kiew misstrauen?

unreal-live schrieb:Ich glaube damit wäre das Thema erledigt

Ukrainian refugees in Russia want too much?...
...Excessive demands and disgraceful behavior on the part of refugees evoke protest among Russians. Does the government's program for refugees provoke public discontent? How should one react to this?"

"I think that our residents are quite right, because thousands of our citizens do not have their own housing...
"How is it possible to distinguish between refugees from crooks?"

"Of course, such cases may occur....

"Does Russia have any obligations to refugees?"

"If a person receives refugee status, they should be provided with basic accommodation. This is basic accommodation, one needs to emphasize that. Comfortable accommodation, which many Russians still do not have, is out of the question.