Unruhen in der Ukraine - reloaded

Eine relativ aktuelle Karte. Dort kann man erahnen, dass die Kiew-Truppen ordentlich unter Druck geraten.

@Egalite

Egalite schrieb:Bald heisst es wieder, die ganzen Panzer sind jetzt aber wirklich von den Russen geschickt worden, SANKTIONEN!!!

schon passiert:

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/07/229270.htm (Archiv-Version vom 15.07.2014)

@Landluft

Landluft schrieb:Klar, wenn du das sagst, dann muss das ja so sein. Wie dumm von mir, deine Weisheit in Frage zu stellen.

Wenn man keine Argumente mehr hat wirds halt persönlich.

Krass, was ist denn das für eine Aktion, SS und STASI kommen da in den Sinn.

Schockierend gerade zum Ende hin.

Hunting Separatists in Eastern Ukraine: Russian Roulette (Dispatch 56)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fi575J_wYdM

Wesentlich mehr SS als STASI. Und dieser Lyaschko, Präsidentschaftskanditat läuft immer noch frei rum. Ich fordere deswegen sofortige härteste Sanktionen gegen Russland.

@Egalite
Strategische Meisterleistung der Masterminds in Kiew und Washington. Was wollte man im Süden damit bezwecken? Russland zu einem Angriff verführen? Jetzt stehen diese Idioten mit dem Rücken an der Wand(Russland).

https://twitter.com/idaltae/status/489497346833936384/photo/1

Spuren der schweren Kämpfe. Nichts davon kommt im deutschen Staatsfunk. Während vom syrischen Bürgerkrieg immer wieder mal Reportagen in unseren manipulativen Medien kommen, kam über die schweren Kämpfe in der Ukraine bisher nichts. Auch Opferzahlen werden konsequent verschwiegen- der Krieg der nicht stattfinden darf. Einerseits übernehmen die Medien lächerliche Propagandaangaben der ATO von 1000 toten Separatisten an einem Tag, andererseits soll sie zahl der Toten insgesamt in 3 Monaten Krieg bei um die 400 liegen. Wahr ist wohl eine Gesamtopferzahl von mehreren tausend, so ca. 4000 schätze ich.

@Egalite
Das im Video ist der Präsidentschaftskanidat Oleh Ljaschko. Der hat in der letzten Präsidentschaftswahl 8,33 % der Stimmen bekommen.

neue US Sanktionen
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/OFAC-Enforcement/Pages/20140716.aspx

Mal eine Meinung aus der Waffenlobby:

Europas Rüstungsindustrie ist viel zu gross. Es fehlt an neuen Absatzmärkten und Bedrohungsszenarien

Selbst die neuerdings wieder beschworene russische Bedrohung führt kaum zu einer Trendwende. Nur ganz wenige Nato-Länder, etwa Polen, erhöhen ihre Rüstungsetats geringfügig. Die meisten andern bauen weiter ab, allenfalls etwas langsamer als geplant, wie Jean-Pierre Maulny vom französischen Strategieinstitut Iris erklärt.

Wirklich bedroht durch Russland fühlten sich die westeuropäischen Länder nicht. Mit einer markanten Wiederbelebung des westeuropäischen Rüstungsgeschäfts dank Wladimir Putin ist also nicht zu rechnen.

http://www.srf.ch/news/international/ungewisse-zukunft-fuer-europas-ruestungsindustrie

Glünggi schrieb:Mal eine Meinung aus der Waffenlobby:

Interessant das du gerade die Waffenlobby ansprichst, wenn man sich die letzten US Sanktionen anschaut, so könnte der Verdacht aufkommen, dass die USA einfach nur versucht ihre Konkurrenten zu bestraffen.

@kurvenkrieger

Das müßtest Du mir jetzt erstmal erklären. :D
Ich sehe in diesen Referenden sehr wohl europäische Werte vertreten, schließlich handelt es sich hier um demokratische Abstimmungen - sozusagen dem Kern europäischer Werte.

Durch die Anerkennung von Novorossia müssten die EU Staatscheffs sich eingestehen die Europäischen Werte auf dem Maidanplatz in Kiev geopfert zu haben.

@ikomiko

Ein wahres Wort! Danke! bin 100% dabei.

ikomiko schrieb:Im Falle der Ukraine haben wir jetzt eine Armee die sich aus einer nicht lokalen Bevölkerung zusammensetzt. Diese sog. Nationalgarde setzt sich aus Freiwilligen, Faschisten, Söldnern und Menschen zusammen die gezwungen wurden in den Krieg zu ziehe. Es sind überwiegend Menschen aus der Westukraine. Die Armee und Polizeieinheiten im jetzigen Krisengebiet sind entweder desertiert oder übergelaufen. Rein objektiv betrachtet: Es wird gerade ein aggressiver Feldzug seitens einer fremden Privatarmee gegen die dort ansässige Bevölkerung geführt. Hinzu kommt, daß diese Staatsmacht keinerlei Legitimation in den östlichen Gebieten hat und zudem gegen die eigene Verfassung mehrmals verstößt. Aber auch wenn diese Machtapparat seitens eigener Verfassung "legitimiert" wäre solche Aktionen zu führen, so sind diese nach Verständnis des Menschenrechts "verbrecherisch". Ein Staat kann niemals höher gestellt sein als der Bürger. So etwas existiert nur im Faschismus und Diktaturen. Und in Anbetracht der letzten Aussagen führender ukrainischer Politiker im stiele des dritten Reiches, kann man behaupten das im Moment Faschisten in der Ukraine im Interesse US-Multis morden.

Russische Gradwerfer feuern aus Gukowo auf ukrainisches Gebiet

https://www.youtube.com/watch?v=kXpCTUjWGkE (Video: Град Гуково,Ростовской обл.,Россия по Украине | Russian atacked Ukraine from Gukovo,Rostov Oblast)

@mrfeelgood

Falsch:
http://euromaidanpress.com/2014/07/16/rockets-fired-from-russia-into-
ukraine/

Wahr:
Es sind ATO Kräfte die aktuell noch immer dort stationiert sind.

https://www.youtube.com/watch?v=zAhnXm0HfOY

@unreal-live

Nee.. https://www.google.it/maps/@48.07303,39.924422,3a,90y,41.98h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s-JSPyDz10a160ptBr2SnhA!2e0

Das Gebiet auf dem Video ist eindeutig als Gukowo zu erkennen..

@mrfeelgood eindeutig ist nur, dass es an der Grenzlinie liegt. man sollte solche schwerwiegenden Anschuldigen nicht einfach ungefragt als Tatsache verkaufen.

Балка Окрестности г Гуково Ростовская область

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Here is a video from a local, filmed from the same pond. At 2.30 he identifies the forest on the horizon as "borderline between UA and Russia" so go figure on which land the Grad is

Scheint, als müsste das Land geteilt werden, oder...?
So, wie sich die Fronten verhärten.

mrfeelgood schrieb:Das Gebiet auf dem Video ist eindeutig als Gukowo zu erkennen..

Zu erkennen ist Gukowo nur im Videotitel.

@clubmaster

clubmaster schrieb:Zu erkennen ist Gukowo nur im Videotitel.

...und der Filmer sagt's.

Google Street View auch

Wobei tatsächlich es auch aus ukrainischem Territorium kommen könnte