Unruhen in der Ukraine - reloaded
23.08.2015 um 04:40@Jedimindtricks @canales
Ihr wollt doch jetzt nicht echt wo es spannend wird das Thema umleiten auf die Befindlichkeiten der Bildungsministerin oder das ein Rebellenführer eine neue Wohnung bezogen hat.
Das bedeutet ja fast im Umkehrschluss das wir jetzt vom super krassen BILD Zeitungsniveau auf das Niveau der "Brigitte" umschwenken?!
Wenn das so wäre wüsstest du doch das der "Russe" jetzt von überall einmarschiert ist, die sollen ja schon in Kiew einmarschiert sein, dabei war es nur die Probe für eine Siegesparade die die Menschen in Kiew in Angst und Schrecken versetzt hat.
@Senigma und @canales ... wegen der 90 Millionen $ Pachtzins für Sewastopol:
Also die Ukraine hatte in den letzten 10-15 Jahren einen Staatshaushalt von ca. 35-55 Milliarden $.
Da dort die Wirtschaft wie wir alle wissen sollten sehr informell abgewickelt wird (siehe Euromaidan-Antikorruptionsbewegung) beläuft es sich nicht nur auf 90 Millionen $ sondern in dem oben genannten Zeitraum auf 10-20 Milliarden $ jährlich.
Die 90 Millionen beziehen sich auf das was gut steuertechnisch abrechenbar ist, der Rest geht über die staatliche Gasgesellschaft Naftogas die in der Ukraine alle Pipelines und den gesamten Gastransit und Gasverbrauch regelt.
Gerüchteweise soll Naftogas für derzeit 10 Milliarden $ zum Verkauf angeboten werden, also der Hälfte des bisherigen Jahresgewinn!
Selbst wenn wer 20 Milliarden bezahlt wird er die Investition Ende des nächsten Jahres wohl herausgeholt haben.
Das nur am Rande.
Der Gaspreis folgt dem Ölpreis und der war die letzten 10 Jahre sehr hoch, dementsprechend ist der 30% Gaspreisnachlass eine enorme Summe gewesen plus die ca. 20 Milliarden qbm die die Ukraine fast gratis für die Durchleitung von Gas aus Mittelasien und Russland nach Europa kassiert hat +irgendwelcher :) Durchleitungsverluste denen keine Strafbehörde nachgegangen ist.
Da kommt man locker auf 25 -30% des gesamten ukrainischen Haushaltsbudgets das die staatseigene Naftogas für nichts generiert hat, bei ca. 140-180 Mrd qbm eingeganem Gas und ca. 100-120 Mrd qbm ausgehendem Gas.
Es ist kein wirkliches Geheimnis das die Ukraine in den letzten 25 Jahren teilweise hochsubventioniertes Gas zu 25% des Europapreises von Russland bezogen hat und zu eben jenem Europapreis dann nach Europa geliefert hat, und das waren keine Ausnahmen sondern wohl eher die Regel.
Darin eingerechnet sind nicht die Gehälter der russischen Schwarzmeerflotten-Soldaten die mitsamt ihrer Familien auf der Krim leben und ihr Geld ausgeben oder die Aufträge aus Russland die an ukrainische Bauunternehmer gehen, ganz zu schweigen von den Aufträgen für die ukrainische Rüstungsindustrie generell und jenen Aufträgen aus Russland und der ganzen Welt bezüglich günstiger ukrainischer Produkte die auf dem von Russland in der Ukraine subventionierten billigen Energien beruhen wie die energieintensiven Stahlprodukte.
Da kommt man mit ~ 15 Mrd $ jährlich also weit mehr als 30% des Staatshaushalt in der Ukraine in den letzten 10 Jahren vielleicht gar nicht mehr hin.
Da das alles informell läuft und mit Firmengeflechten die auch heute nicht vollständig durchsichtig sind, kann man das darüber schlecht belegen, es indiziert sich aber problemlos durch die volkswirtschaftlichen Daten die die Ukraine die letzten Jahre geliefert hat bzw. jener EU Staaten die das Pipeline Gas bekamen und dessen was Gazprom seinen Aktionären so offenbarte.
Ganz sicher kann man es daran erkennen das die Ukraine von Q2 2014 bis Q2 2015 ihre Staatsverschuldung von 30 Mrd $ mal eben auf 80 Mrd $ vergrössert hat, das wird nahezu dem kompletten Wegfall ihres Russlandgeschäftes entsprechen, geschätzt die Hälfte davon durch die Deals die man bezüglich der Krim hatte.
Niemand in der EU will noch die Ukraine haben, das sit nämlich jetzt schon Griechenland 2.0!
Ein problem gibt es nur wenn Russland auch nichts mehr mit der Ukraine zu tun haben will, dann bleibt der EU gar nichts mehr anders übrig wie die aufzunehmen oder Bürgerkrieg in der gesamten Ukraine mit Millionen Flüchtlingen, und das wird hier alle derzeitige Vorstellungsmöglichkeiten sprengen.
Die EU ist am Zug, ab Monatg in Berlin und wir alle sollten beten das was gutes dabei herauskommt, für alle!
Ihr wollt doch jetzt nicht echt wo es spannend wird das Thema umleiten auf die Befindlichkeiten der Bildungsministerin oder das ein Rebellenführer eine neue Wohnung bezogen hat.
Das bedeutet ja fast im Umkehrschluss das wir jetzt vom super krassen BILD Zeitungsniveau auf das Niveau der "Brigitte" umschwenken?!
Bis Ende 2014 ist die Truppenstärke von 130.000 auf 230.000 Soldaten angewachsen, an der Frontlinie sollen 65.000 stationiert seinIch dachte immer du bist so super informiert?
Würde ja bedeuten die Ukraine fährt ihre offensiven nur auf halber kraft
Wenn das so wäre wüsstest du doch das der "Russe" jetzt von überall einmarschiert ist, die sollen ja schon in Kiew einmarschiert sein, dabei war es nur die Probe für eine Siegesparade die die Menschen in Kiew in Angst und Schrecken versetzt hat.
@Senigma und @canales ... wegen der 90 Millionen $ Pachtzins für Sewastopol:
Also die Ukraine hatte in den letzten 10-15 Jahren einen Staatshaushalt von ca. 35-55 Milliarden $.
Da dort die Wirtschaft wie wir alle wissen sollten sehr informell abgewickelt wird (siehe Euromaidan-Antikorruptionsbewegung) beläuft es sich nicht nur auf 90 Millionen $ sondern in dem oben genannten Zeitraum auf 10-20 Milliarden $ jährlich.
Die 90 Millionen beziehen sich auf das was gut steuertechnisch abrechenbar ist, der Rest geht über die staatliche Gasgesellschaft Naftogas die in der Ukraine alle Pipelines und den gesamten Gastransit und Gasverbrauch regelt.
Gerüchteweise soll Naftogas für derzeit 10 Milliarden $ zum Verkauf angeboten werden, also der Hälfte des bisherigen Jahresgewinn!
Selbst wenn wer 20 Milliarden bezahlt wird er die Investition Ende des nächsten Jahres wohl herausgeholt haben.
Das nur am Rande.
Der Gaspreis folgt dem Ölpreis und der war die letzten 10 Jahre sehr hoch, dementsprechend ist der 30% Gaspreisnachlass eine enorme Summe gewesen plus die ca. 20 Milliarden qbm die die Ukraine fast gratis für die Durchleitung von Gas aus Mittelasien und Russland nach Europa kassiert hat +irgendwelcher :) Durchleitungsverluste denen keine Strafbehörde nachgegangen ist.
Da kommt man locker auf 25 -30% des gesamten ukrainischen Haushaltsbudgets das die staatseigene Naftogas für nichts generiert hat, bei ca. 140-180 Mrd qbm eingeganem Gas und ca. 100-120 Mrd qbm ausgehendem Gas.
Es ist kein wirkliches Geheimnis das die Ukraine in den letzten 25 Jahren teilweise hochsubventioniertes Gas zu 25% des Europapreises von Russland bezogen hat und zu eben jenem Europapreis dann nach Europa geliefert hat, und das waren keine Ausnahmen sondern wohl eher die Regel.
Darin eingerechnet sind nicht die Gehälter der russischen Schwarzmeerflotten-Soldaten die mitsamt ihrer Familien auf der Krim leben und ihr Geld ausgeben oder die Aufträge aus Russland die an ukrainische Bauunternehmer gehen, ganz zu schweigen von den Aufträgen für die ukrainische Rüstungsindustrie generell und jenen Aufträgen aus Russland und der ganzen Welt bezüglich günstiger ukrainischer Produkte die auf dem von Russland in der Ukraine subventionierten billigen Energien beruhen wie die energieintensiven Stahlprodukte.
Da kommt man mit ~ 15 Mrd $ jährlich also weit mehr als 30% des Staatshaushalt in der Ukraine in den letzten 10 Jahren vielleicht gar nicht mehr hin.
Da das alles informell läuft und mit Firmengeflechten die auch heute nicht vollständig durchsichtig sind, kann man das darüber schlecht belegen, es indiziert sich aber problemlos durch die volkswirtschaftlichen Daten die die Ukraine die letzten Jahre geliefert hat bzw. jener EU Staaten die das Pipeline Gas bekamen und dessen was Gazprom seinen Aktionären so offenbarte.
Ganz sicher kann man es daran erkennen das die Ukraine von Q2 2014 bis Q2 2015 ihre Staatsverschuldung von 30 Mrd $ mal eben auf 80 Mrd $ vergrössert hat, das wird nahezu dem kompletten Wegfall ihres Russlandgeschäftes entsprechen, geschätzt die Hälfte davon durch die Deals die man bezüglich der Krim hatte.
Niemand in der EU will noch die Ukraine haben, das sit nämlich jetzt schon Griechenland 2.0!
Ein problem gibt es nur wenn Russland auch nichts mehr mit der Ukraine zu tun haben will, dann bleibt der EU gar nichts mehr anders übrig wie die aufzunehmen oder Bürgerkrieg in der gesamten Ukraine mit Millionen Flüchtlingen, und das wird hier alle derzeitige Vorstellungsmöglichkeiten sprengen.
Die EU ist am Zug, ab Monatg in Berlin und wir alle sollten beten das was gutes dabei herauskommt, für alle!
