Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:wo viele der insignien der DPR rebellen abgildet sind

Nö. Bis auf das Wostock-Batallion keine Rebellen-Truppen - im Sinne von Freiwilligenbatallionen - zu sehen. Der Rest scheinen alles direkt dem "Staat" unterstehende Einheiten der Polizei, Militärpolizei und Geheimdienst bzw. Antiterror Einheiten zu sein.

@ornis
LoL .Polizei , Militärpolizei , Geheimdienst und anti Terror Einheiten sind wohl keine " Rebellen Gruppen " ?
Aber mal erstklassig ein Militär und Polizeistaat beschrieben

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:LoL .Polizei , Militärpolizei , Geheimdienst und anti Terror Einheiten sind wohl keine " Rebellen Gruppen " ?

Und ich schrieb extra noch:

ornis schrieb:keine Rebellen-Truppen - im Sinne von Freiwilligenbatallionen

@ornis
Bei einer anti Terror Einheit sollte man aber auch freiwillig sein .
Man kann aber feststellen das in den Volksrepubliken nicht viel zusammenläuft , die Struktur des Militärs aber erstklassig ist .

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Man kann aber feststellen das in den Volksrepubliken nicht viel zusammenläuft , die Struktur des Militärs aber erstklassig ist .

Die aktuelle Administration kann ich nicht einschätzen. Die Masse der in Deinem Link angeführten Einheiten sind wohl eher dem Innenministerium zugeordnet (Berkut, Kriminalpolizei usw.)

ornis schrieb:Die aktuelle Administration kann ich nicht einschätzen

Was heißt aktuelle Administration ?
Die sind doch "gewählt " wurden, meine November 2014 .
Die berkut gabs ja da auch schon , der Blog umfasst auch eher Bilder vor Sommer 2015 .

ornis schrieb:. Die Masse der in Deinem Link angeführten Einheiten sind wohl eher dem Innenministerium zugeordnet (Berkut, Kriminalpolizei usw.)

ist dem so ?

Horlivka guards separate motorized rifle brigade of the 1st ARMY CORPS of DONETSK

http://vk.com/photo-51146063_392218541


gibt hier wohl offenbar etliche unklarheiten wer wie wo was welche einheit . aber das ist part of the game .
wer ist denn innenminister ?

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ist dem so ?

Ja. Der jetzt von Dir beigebrachten Einheit namens Berkut hat nichts mit der in der Auflistung benannten Einheit Berkut zu tun.

Die mit dem St. Georgs Band versehene Einheit besteht bzw. bestand aus ehemaligen Mitglieder des ukrainischen Berkut - kann sein, daß daraus die von Dir beigebrachte militärische Einheit entstanden ist.
http://vz.ru/world/2014/4/12/681771.html
https://life.ru/t/новости/131113

Die mit dem Adler und dem Schwert sind eine Spezialtruppe des Innenministeriums der DNR. Als Gesamtüberschrift gibt die Auflistung "ИЛЫ ПРАВОПОРЯДКА ДНР" (Sicherheitskräfte der DNR). Die Überschrift, zu der dieser Berkut gehört ist mit "ПОЛИЦИЯ ДНР" (Polizei der DNR) angegeben und über den Bilder steht "ОМОН "Беркут" (Bereitschaftspolizei Steinadler). Die gibt es dann auch für die LNR:

http://riafan.ru/502360-luganskii-berkut-raskryvaet-krylya (Archiv-Version vom 19.05.2016)

Die, die Du zuletzt meintest waren diese:
hierhttps://stopterror.in.ua/info/2015/10/3-ya-otdelnaya-motostrelkovaya-brigada-berkut-3-ombr-v-ch-08803/

Das ist das "cорпус Народной Милиции Министерства Обороны ДНР" (Corps der Volksmiliz des Verteidigungsministeriums der DNR.

Wo ist da jetzt das Problem - die Namengleichheit?

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:wer ist denn innenminister ?

Von was?

ornis schrieb:kann sein, daß daraus die von Dir beigebrachte militärische Einheit entstanden ist.

Was heißt denn kann sein ?
Ich beweg mich ja immernoch auf der offiziellen vk Page der Rebellen.und da sind das die "horlivka guards" . Horlivka ist ja quasi Topgebucht bei den Urlaubern .

Wiegesagt , das ist jetzt ne nette Auflistung von den " Special forces " der dpr . Bleibt noch die frage nach dem Innenminister der für die Truppe zuständig ist !? In kononov haben wir ja den Verteidigungsminister - und wie man weiß verteidigt sich die Volksrepublik jeden Tag gegen Faschisten . Im übrigen gelten ja in der LPR schon wieder ganz "andere Gesetze " .

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Ich beweg mich ja immernoch auf der offiziellen vk Page der Rebellen.und da sind das die "horlivka guards" . Horlivka ist ja quasi Topgebucht bei den Urlaubern .

Schön, der Berkut von der vk page hat aber nichts mit dem Berkut aus der Auflistung zu tun. Das von der vk Page wurde von meines Wissens Igor Besler gegründet und nachdem er zurück auf die Krim gegangen ist, wurde diese Einheit, wie auch all die anderen auf der vk Page benannten Teil des 1-го ДОНЕЦКОГО АРМЕЙСКОГО КОРПУСА.

Der Innenminister der DNR ist Алексей Александрович Дикий (Alexej Alexandrowitsch Dikie).
https://mvddnr.ru/ (Archiv-Version vom 03.04.2016)

Und mal wieder wurden OSCE Mitarbeiter beschossen:

SMM patrol comes under small-arms fire near Yasynuvata

On 27 May an SMM foot patrol comprised of ten members (including a paramedic) was near “DPR”-controlled Yasynuvata (16km north-east of Donetsk) to follow up on a reported incident involving a “DPR” member injured by sniper fire. The SMM was accompanied by the Russian Federation Armed Forces Major General at the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) and seven armed “DPR” members. The incident had allegedly occurred during a period for which the SMM jointly with the Ukrainian and Russian Generals at the JCCC had facilitated adherence to the ceasefire, in order to enable “DPR” members to recover the bodies of three armed “DPR” members reportedly killed in action the previous day.

At 12:14, whilst at the edge of a bridge overlooking the incident site, the SMM patrol heard a whistling sound of a bullet flying at a distance of 5-10 metres above their heads and shortly after - the sound of a gunshot. The SMM could not determine the direction of fire or the weapon used. The SMM members and all others present lay immediately on the ground to take cover. The SMM contacted the Ukrainian Armed Forces General at the JCCC to facilitate adherence to the ceasefire. At 12:33, while SMM members were about to leave the site, they heard another shot from an undetermined location. No one was hurt. The SMM waited for another 10-15 minutes, then left the site and returned safely to Yasynuvata.

Before coming under fire, the SMM had observed what it assessed as a frontline position 500m to the west, from where a group of several men shouted insults. After the SMM’s arrival on the scene, the men had put up a red and black flag on a nearby electricity pylon at the southern end of their position.

http://www.osce.org/ukraine-smm/243366

ornis schrieb:Igor Besler gegründet und nachdem er zurück auf die Krim gegangen ist, wurde diese Einheit, wie auch all die anderen auf der vk Page benannten

Besler ist doch auch schon länger wieder zurück !?
Gut ok , wie auch immer . Recht viel stuff für so ein kleines Land . Geheimpolizei , Militärpolizei , Special Police un un un . Fehlt doch nurnoch die Staatssicherheit .
Gut , am Beispiel von abchasien sieht man ja wie das geht ...

@ornis
HUG tourt ja grade durch den donbass . mal ganz allgemein sollte man anmerken das die situation unmittelbar um die kontaktlinie katastrophal ist , das ist im weiteren sinne das viel größere problem

SMM monitors with PDCM Hug in Berezove. Residents: "We are without water for 6 weeks, we want to live a normal life"

Water company tells SMM they can't repair cabling due to insecurity around Dokuchaievsk: 8k residents suffering

#

klar , in addvivka sitzt der rechte sektor , yasnuvata die spartas und somalis dieser welt .
es zündet dort immer wieder so richtig , wir haben ja dort auch das tilten der OSCE cams

Latest, 29/06: On both Sat/Sun, SMM observed more ceasefire violations in #Donetsk& #Luhansk

https://twitter.com/OSCE_SMM/with_replies (Archiv-Version vom 25.11.2014)

ornis schrieb:The SMM was accompanied by the Russian Federation Armed Forces Major General at the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC)

hab da gar kein überblick mehr , aber ist das noch der nachfolger von lentsov ?
die (offizielle) anwesenheit von russischen soldaten in der ukraine ist seit monaten , seit minsk 1 mehr als fatal für den ganzen konflikt . aber irgendwie hat man die sich unterjubeln lassen ( müssen )

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:aber irgendwie hat man die sich unterjubeln lassen ( müssen )

Nun ja, wenn die ukrainische Seite aus Angst, daß es nach Anerkennung der "Volksrepubliken" aussehen könnte, keine direkte Kommunikation mit den "Rebellen" wünscht, braucht man einen Vermittler. So wurde man gezwungen, diese Kröte zu schlucken - aus falschem Stolz.

@ornis
Wieso ? Man hat doch Kontakt zu den Rebellen via pushilin !? Dürfte sogar der einzige sein der bis dato noch nicht in Militärklamotten zu sehen war .
Der Rest sind alles warlords und Terroristen - dort gibt es niemand der fürs ganze sprechen kann .
Außerdem , was vermitteln die russischen Soldaten denn konkret ? Wohl eher nur die ukrainischen Positionen für die sepas

Jedimindtricks schrieb:Außerdem , was vermitteln die russischen Soldaten denn konkret ? Wohl eher nur die ukrainischen Positionen für die sepas

Wenn irgend jemand Einfluß hat, dann doch wohldie RF. Die Positionen kennen sie wohl auch nicht besser als die "Rebellen"-Kräfte vor Ort. Die russischen Mitglieder des JCCC bewegen sich ja nicht frei auf dem von der ukrainischen Regierung kontrolliertem Gebiet.

@ornis
Ehh ja , da müsst aber schon viel ( nicht ) zusammenlaufen das Russland die Positionen nicht besser kennt als die sepas selber .
Müsstest du ja eigentlich wissen das das jccc eine tragende Rolle hat im ganzen Konflikt und nicht nur eine Zusammenkunft zwischen paar Generälen ist.

ornis schrieb: Die russischen Mitglieder des JCCC bewegen sich ja nicht frei auf dem von der ukrainischen Regierung kontrolliertem Gebiet

Das machen dann mehr oder weniger die Aufklärer , diese Infos werden sicher auch bei den russischen Generälen im jccc landen die dann wieder eine Waffenruhe aushandeln .

Jedimindtricks schrieb:Das machen dann mehr oder weniger die Aufklärer , diese Infos werden sicher auch bei den russischen Generälen im jccc landen die dann wieder eine Waffenruhe aushandeln .

Von welchen Aufklärern sprichst Du da?

@ornis
Zb die die letzt gegen Savchenko getauscht wurden .