Antisemitische Aufmärsche und aufkeimender Antisemitismus in Europa

@interrobang

interrobang schrieb:was verstehst du daran nicht?

Wo dürfen sie den Gaza verlassen? Hab ich nichts von mitbekommen.

Gruß greenkeeper

Warnen mit kleineren Warnraketen, Knock Knock Bombs, seems legit.

@greenkeeper
die gebiete welche angegriffen werden.
btw wo steht den das sie gaza nicht verlassen dürfen?

@capslaudin
na wieder mal nichts gelesen was hier verlinkt wurde..

Beide Seiten haben nicht wirklich Interesse gezeigt Frieden in die Region zu bekommen.
Weder Israel noch Hamas. Beide legen auch nicht wert auf das Leben von Zivilisten. Hamas nutzen sie für die Propaganda, Israel schert sich nicht um Tote Palästinenser.
Wer aus dem Konflikt als Gewinner herausgeht? Ich befürchte die Hamas. Sie nutzt den Krieg zu, wie man sieht, erfolgreicher Propaganda. Was erreich Israel? Im besten Fall etwas Zeit weil Hamas temporär militärisch geschwächt wird.

@Tyon

Aber doch, ja.
Wenn die Palästinenser und deren Verbündete sich durch die Hamas selbst gefährdet sehen und nicht hinter dem stehen, was sie tun, sollten sie mitarbeiten, das zu schlichten, ebenso wie die israelische Bevölkerung, sowie deren Verbündete, ihre Feldherren zurecht weisen sollte. Es sei denn die Menschen sehen die Gewalt wirklich (noch) als einzige Möglichkeit an, ihre Wünsche durchzubringen, dann müssen sie sich wohl so lange niedermetzeln, bis ein "Sieger" hervorgeht. Der mit den schwersten Geschossen oder der besten Taktik gewinnt aber nunmal dabei. Menschlichkeit, Menschenrechte und Gleichheit fällt evtl. flach. Falls dies nicht im Nachhinein fair arrangiert wird.
Wird's das nicht, wird es immer wieder zu Terror kommen.

Gibt es in den Reihen der Hamas denn niemanden der als Korrespondent agieren könnte...?
Es bräuchte mehr Vermittler und gemeinsame Ziele, anstatt verhärteter Einseitigkeit.
...aber auch klare Urteile und rechtliche Vergeltung der bis jetzt geschehenen Taten.

@PapWT
israel legt durchaus wert darauf keine zivilisten zu töten.

warum sollten sie die die leute sonst mit sms, flugblättern und dergleichen warnen?

@PapWT :)

Mit dieser Meinung gehörst du ja zur krassen Minderheit. Wenn du "cool" sein willst, dann streich die Hamas als Täter. Ist ja echt nicht akzeptabel, es so zu formulieren, wie du es tust :)

@PapWT :)

Mit dieser Meinung gehörst du ja zur krassen Minderheit. Wenn du "cool" sein willst, dann streich die Hamas als Täter. Ist ja echt nicht akzeptabel, es so zu formulieren, wie du es tust :)

@kofi
Der Konflikt ist alt. Der Mord an den 3 jugendlichen Israelis hat ihn nur wieder aufflammen lassen.
Ob Hamas den Mord auf dem Gewissen hat weiß ich nicht.
Aber kannst du deine Kritik an meiner Aussage konkretisieren oder bleibt es so pauschal?

@interrobang
Toll - Hey ich bomb euer Haus weg haut ab
Klasse Service

brasco24 schrieb:Wieviele Menschen haben gestern in Berlin demonstriert ? 1200 von paar hunderttausend! Das ist fakt. eine ideologische kleine randgruppe mehr ist das nicht.

Es geht nichtum alle, die an Anti-krieg-Demos mitmachen,
und der al Qudstag ist zum Glück vorbei.
Aber viele davon sind mir nicht geheuer.
Schöne Sprüche gegen Zionismus klopfen, aber zu Hamas gefragt ein lapidares: Hamas, das ist normal!


" "Israel muss sich doch verteidigen" ruft der eine, "Israel ist faschistisch!" rufen die anderen. Und immer, wenn größere Gruppen aufeinandertreffen, abgeschirmt von der Polizei, liefern sie sich ein Duell um Gaza: "Freiheit für Gaza!" skandieren die Israelgegner, "Free Gaza from Hamas" die Unterstützer Israels.

Überhaupt, die Hamas. Die Terrororganisation wird ausgeblendet von den Al-Quds-Demonstranten. Viele halten Schilder hoch, auf dem israelische Raketen sind und tote palästinensische Kinder. "Die Raketen sind angekommen", steht darunter. Dass die Hamas seit Jahrzehnten Raketen auf israelische Siedlungen schießt, auf Zivilisten, sagen sie nicht. "Hamas? Das ist normal", sagt Mohammad Koc, der Familienvater, achselzuckend.

So wie der Nahost-Konflikt seit Jahren, wenn nicht seit Jahrzehnten, festgefahren ist, so verhärtet sind also auch längst die Fronten auf den deutschen Straßen. Das gilt auch für die allerjüngsten. Mohammed Kocs Kinder halten Schilder hoch. Acht Jahre ist der Älteste, auf seinem steht: "Schluss mit Raubtierkapitalismus". Vier ist die Tochter, sie kann noch nicht lesen und schreiben, aber sie hält auch schon ein Schild hoch mit dem Satz: "Zionisten vernichten Anstand und Moral in der Gesellschaft."
"
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-07/al-quds-demo-berlin/komplettansicht

@PapWT

Das war keine Kritik an deiner Aussage. Im Gegenteil, ist doch genau das, um was es inhaltlich in diesem Thread geht. Die Triebfeder zu deinen gemachten Aussagen scheint weder Antisemitismus noch sonstwas zu sein. Sondern eine nüchterne, vernuenftig klingende Beschreibung der Situation im Nahostkonflikt. In keinem Beitrag von dir kann man erkennen, dass du dich pauschal auf eine Seite stürzt oder wie wild für oder gegen eine Seite polemisierst.

Man kann über einzelne deiner Aspekte diskutieren, aber wie ich finde, ist es bezogen auf beide Konfliktparteien in Nahost jetzt nicht unbedingt unrichtig was du schreibst.

Nur wenn man tiefer in die Diskussion einsteigt, fehlt natürlich bei den Israelis der Aspekt der Willkür. An welchem Punkt sind die Israelis genau willkurlich? In Bezug auch auf Zivilisten. Zivilisten werden nicht wie in Syrien oder so willkürlich ermordet.

@PapWT

Willkür ist doch unter anderem DAS Merkmal eines Kriegsverbrechens oder Massakers. Aber der fehlt mir einfach seitens der Israelis.

Wenn Hamas Leute aus Krankenhauszimmern oder Zimmern in Wohneinheiten von Zivilisten Waffenlager machen, dann ist das Krankenhaus etc. in dem Moment sowas wie eine Kaserne, militaerisch genutzt. Das ist dann keine Willkür diese Art Militarbasis evtl. anzugreifen.

Und ab dem Punkt weiche ich dann doch ein klein wenig von dir ab.

@interrobang

interrobang schrieb:wo steht den das sie gaza nicht verlassen dürfen?

Der Gazastreifen ist seit Juni 2007 für den allgemeinen Personenverkehr von und nach Israel fast vollständig abgeriegelt. Personenverkehr zwischen Israel und dem Gazastreifen über den Grenzübergang Erez wird nur bei Vorliegen einer israelischen Sondergenehmigung erlaubt und Doppelstaatern mit palästinensischen Ausweispapieren in der Regel gar nicht gestattet. Auch die Ausreise über Erez ist in der Regel nur für Personen möglich, die mit Genehmigung der israelischen Behörden über Erez eingereist sind. Der Grenzübergang Erez wurde auch in der Vergangenheit wiederholt kurzfristig geschlossen. In der jüngeren Vergangenheit war der Grenzübergang Rafah an sechs Tagen pro Woche (außer freitags) geöffnet. Wann die derzeitigen Einschränkungen gänzlich aufgehoben werden, ist nicht absehbar. Auch bei einer regelmäßigen Öffnung des Grenzübergangs kann dieser nach Angaben der ägyptischen Behörden regulär - nur - von Palästinensern mit gültigen Ausweispapieren der Palästinensischen Behörde benutzt werden. Für die Ausreise aus Gaza bedarf es eines ägyptischen Visums und einer palästinensischen Ausreiseerlaubnis.

Mehr Infos findest Du hier.

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/IsraelSicherheit.html (Archiv-Version vom 02.07.2014)

Gruß greenkeeper

@interrobang

interrobang schrieb:israel legt durchaus wert darauf keine zivilisten zu töten.

warum sollten sie die die leute sonst mit sms, flugblättern und dergleichen warnen?

Das wäre ja zu schön, hast du die Realität auch mitbekommen?
Fliehen aus Häuser in UN-Gebäude und werden noch dort beschossen?

"Gaza ist so groß wie München

„Was ist eigentlich Gaza?“, hob Hakam Abdel-Hadi an. „Gaza hat eine Fläche von über 360 Quadratkilometer und eine Einwohnerzahl von 1,8 Millionen.“ Gaza gälte als eines der dicht besiedeltensten Gebiete, „man meint, sogar das dicht besiedeltste Gebiet der Welt“. Zum Vergleich: es hat die Größe von München. Man müsse denken, die Menschen leben dort quasi aufeinander. Allein in einem Flüchtlingslager lebten dort auf einem Quadratkilometer 80 000 Menschen. Mehr als 50 Prozent der Bevölkerung von Gaza seien nämlich Flüchtlinge. Sie und deren Nachkommen kommen ursprünglich aus der Gegend um Jaffa. Von Israel vertriebene Menschen, von denen keiner zurück darf. Israel sagt „aus ökonomischen Gründen“."
https://www.freitag.de/autoren/asansoerpress35/abdel-hadi-man-muss-die-hamas-einbeziehen


"Kurz vor Beginn der Feuerpause im Gazastreifen sind nach palästinensischen Angaben am Samstag 18 Palästinenser durch israelischen Panzerbeschuss getötet worden. Die Opfer seien Mitglieder einer Familie, die in ihrem Haus im Süden des Gazastreifens eingeschlossen gewesen seien, sagte ein Sprecher des Gesundheitsministeriums in Gaza. Viele andere seien verletzt worden.

Über 920 getötete Palästinenser
.."
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/dutzende-weitere-opfer-im-gaza-krieg-palaestinenser-kehren-waehrend-feuerpause-in-ihre-haeuser-zurueck_id_4018142.html

"Bei einem israelischen Granatenangriff auf eine Schule in Beit Hanun im nördlichen Gazastreifen starben am Donnerstag nach palästinensischen Angaben mindestens 16 Menschen. Ausserdem seien mehr als 200 Menschen verletzt worden. In der Schule hatten etwa 1200 Flüchtlinge Schutz gesucht."
http://www.srf.ch/news/international/israel-attackiert-uno-schule-im-gazastreifen

@kofi
Sorry dann habe ich dich falsch verstanden

Aber ich sehe auch bei den Aktionen Israels Willkür
Die Masse an Häusern oder Zielen die
Um es mit Interrborangs Hinweis zu sagen freundlich vorgewarnt, zerbombt werden, hat mit gezielten Angriffen auf Hamas oder militärische Ziele nichts mehr zu tun. Auch wenn die Hamas sich hinter den Zivilisten versteckt.
Der Unterschied zu den Hamas Raketen liegt in der Zielgenauigkeit

Nochmal zu Osnabrück. Es geht eben auch friedlich! Palästinenser und Israelis gemeinsam für den Frieden. Vorbildlich und überall wünschenswert.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Zeichen-fuer-Frieden-im-Nahen-Osten,hallonds22732.html

@interrobang

Du brauchst scheinbar eine israelische Sondergenehmigung um Gaza verlassen zu können, so 'ne Art Visum. Bis du das für Dich und deine Familie beantragt und nich zu vergessen bezahlt hast bist du womöglich schon tot.

Wenn ich dein Wohnzimmer abfackle und vorher zu dir sage geh in die Küche, da bist du in Sicherheit, habe ich dich dann auch ausreichend vorgewarnt? Ich kann die Warnung auch gerne auf ein Flugblatt drucken lassen. Nur mal so als Beispiel. Irgendwie angekommen worauf ich hinaus will? Oder sind jetzt wieder die Juden für Dich an allem Schuld?

Gruß greenkeeper

26.07: keine Aufmärsche, alles ruhig.
Kollektives Angstmachen gegen unseren deutschen Juden ist in Aachen deplatziert.

@capspauldin

Ihr scheint gute Jungs zu sein in Achen. :D Gab es denn bei euch auch Demos? Waren die friedlich?