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Die politische Entwicklung Russlands

86.951 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Die politische Entwicklung Russlands

um 15:56
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Gemeint sind jetzt erstmal Strecken-km, nicht Handelsvolumen.
Ja, und was ist das für eine sinnbefreite Diskussion?
Strecken, die nicht genutzt werden, zählen was?
Wenn es dir lediglich um theoretisch befahrbare Strecken geht (also ohne konkretes Ziel, weil eben versperrt/unrentabel), dann wäre jeder gefahrene Km Umweg im Grunde ja genau der gleiche Gewinn.
Also, keine Ahnung worauf du hinaus willst.
Oder ist das jetzt der Aal-Weg, weil das mit der "russischen Kontrolle" im Nullkommanix aufflog?


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Die politische Entwicklung Russlands

um 16:20
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Somit wäre der von Russland bzw. den ehemaligen Sowjetrepubliken mehr oder weniger in Abhängigkeit von Russland (Länder wie Belarus oder Kasachstan) kontrollierte Teil in km mehr als 2/3 (bis nach Europa), also ca. 70%.
Ja , und grade länder wie Kasachstan lösen sich vom russischen Einfluß. Die Streckenkilometer sagen rein gar nix über Kontrolle aus wenn du dir nicht das Innenleben der Länder betrachtest . Die Ukraine ist auch ein gutes Beispiel.

Kontrolle hätte man vorgaukeln können wenn die sogenannte Spezialmission schnell und zügig über die Bühne gegangen wäre . Da hät jeder gesagt boah

Deswegen, die 70 prozent sind geschenkt , da lacht man in peking
Gibt da nix valides


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Die politische Entwicklung Russlands

um 16:47
@Zz-Jones

Erstmal geht es darum, das Ausmaß von Russland hinsichtlich seiner Fläche und wie sich diese mit den chinesischen Handelsrouten überschneidet, zu verdeutlichen.

70%! Also von Routen, die zum Handel genutzt werden können und auch im Vergleich zum Flugverkehr höchst rentabel sind. In der Profitabilität unterscheidet sich die Polarroute erstmal nicht wirklich von der südlichen Seeroute, sondern letzteren ist derzeit nur zu bestimmten Zeiten und damit eingeschränkt befahrbar.

Eisenbahnverkehr ist etwas teurer, würde aber als Ausweichmöglichkeit kaum ein Problem darstellen.

Wenn ein Extremereignis einträte, und die südliche Seeroute wäre komplett gesperrt (aus welchem Grund auch immer), würde Russland so gesehen quasi 100% der Routenstrecken des chinesischen Außenhandels sowie auch des Volumens kontrollieren. Wenn es andere Gründe gibt, warum die südliche Route für China weniger angezeigt ist, wäre es nicht ganz so extrem, aber es ginge in die gleiche Richtung.

Die südliche Route muss ohnehin gesondert betrachtet werden, denn zwar hast du oben geschrieben:
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Der russische "Kontroll-Anteil" dürfte hier nahezu im Bereich Null % liegen.
Aber das stimmt auf keinen Fall. Der Anteil ist auf keinen Fall quasi 0%. Denn es geht um indirekte Abhängigkeiten, Bündnisse usw.

Betrachten wir also auch die Anteile, zunächst die Landverbindung:
In 2024, 745,900 TEUs were transported along the Eurasian rail route,
which is 10.6% more than in 2023 (674,000 TEUs). The main growth was
provided by China-EU-China transit transport, which increased by 80.3%
to 380,600 TEUs.
Quelle: https://index1520.com/upload/medialibrary/7a8/wejmfb6v17q8jbe89klhmgrlqmtszo6g/Cont_EN_24.pdf (Summary)

Dieser EU-Anteil an dem Frachtranport steht bereits für 7% des Gesamthandels mit der EU:
The service is notably less affected by natural environmental factors, offering higher reliability compared to other forms of transportation. With costs just one-fifth of air freight and transit times a quarter of sea transport, the freight train has become a preferred choice for many businesses.
In 2023, it accounted for over 7 percent of the total trade between China and Europe.
Over the past 13 years, the network has expanded rapidly, growing from a handful of routes into a comprehensive service covering most of the Eurasian region. Today, it connects 227 cities in 25 European countries and 100 cities in 11 Asian countries, and is continually expanding. This broadening network has significantly transformed the logistics landscape between China and Europe, offering businesses more efficient options across diverse regions.
Quelle: https://english.www.gov.cn/news/202502/13/content_WS67ad629bc6d0868f4e8ef9c2.html

Wobei der Anteil in den letzten zwei bis drei Jahren bis jetzt weiter gestiegen sein wird und in Zukunft absehbar weiter steigen wird.

Und dies erstmal nur zu der Landverbindung durch Russland bzw. der OVKS (Bündnis der ehemaligen Sowjetrepubliken)


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um 16:55
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Ja , und grade länder wie Kasachstan lösen sich vom russischen Einfluß. Die Streckenkilometer sagen rein gar nix über Kontrolle aus wenn du dir nicht das Innenleben der Länder betrachtest . Die Ukraine ist auch ein gutes Beispiel.
Kasachstan möchte sich zwar aktuell unabhängiger machen (klar - bei den derzeitigen russischen Aggressionen gegen ehemalige Sowjetrepubliken, aber ob es funktioniert, ist doch sehr fraglich. Derzeit ist das Land Teil des OVKS und stark von Russland abhängig und hat die größte Landgrenze zu Russland. Andere Nachbarn sind China und daneben andere von Russland abhängige ehemalige Sowjetteile. Die Ukraine ist ein ganz anderer Fall, weil diese an die EU und die NATO grenzt und sich diese wie auch das Baltikum usw. natürlich dem Westen anschließen möchte und somit eben auch ein entsprechendes Gegengewicht als Verbündeten hat.


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Die politische Entwicklung Russlands

um 17:10
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Kasachstan möchte sich zwar aktuell unabhängiger machen
Also aktuell, und morgen dann wieder anders ? Wenig plausibel, zumal noch ein neuer Player mitmischt

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/trump-route-durch-armenien-amerikas-neues-friedensprojekt-im-suedkaukasus-li.10014887
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Die Ukraine ist ein ganz anderer Fall
Ist der gleiche fall , eine vermeintliche Kontrolle hat sich über nacht in Luft aufgelöst . Deswegen bringen Dinge wie " aktuell " nix , der Kontext macht Sinn.
Ist wie bei deinen panzer und Soldatenzahlen , kontext


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Die politische Entwicklung Russlands

um 17:22
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Erstmal geht es darum, das Ausmaß von Russland hinsichtlich seiner Fläche und wie sich diese mit den chinesischen Handelsrouten überschneidet, zu verdeutlichen.
Wozu?
Dass Russland ein geografisch großes Land ist, wissen wir auch so.
Ich unterhalte mich auf jeden Fall nicht über dein ungelegtes Ei, welches du da am Horizont sehen willst.
Ich bleib da lieber bei dem, was aktuell gerade abgeht.
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Der russische "Kontroll-Anteil" dürfte hier nahezu im Bereich Null % liegen.
Aber das stimmt auf keinen Fall. Der Anteil ist auf keinen Fall quasi 0%. Denn es geht um indirekte Abhängigkeiten, Bündnisse usw.
Laut Google-KI nicht weit davon entfernt:
Fazit: Während Russland beim Schienentransit nach Europa eine Schlüsselrolle mit (sinkender) Kontrolle über den Nordweg einnimmt, kontrolliert es insgesamt weniger als 2–3 % der gesamten chinesischen Handelsströme, da der globale Handel Chinas fast vollständig über die Weltmeere abgewickelt wird
Quelle: https://www.google.com/search?q=Chinesische+Handelswege&sca_esv=73a4869cd1a8b769&sxsrf=ANbL-n7AFQQCbaeaQs48G_Rbw5_S8Tyfiw%3A1770028989556&udm=50&source=hp&fbs=ADc_l-YGrpJMQtvjQ6h14rj-dfIrbPkd_Upq68wJVnEIgo2Pw7OnYMrjl88UHzU74qVFqdjuHToaGNnwfhy6wRLsIb7G1s5hKbMRPllPFbU_m_UJ6YxVAk2-3OTBSzyvF3ccYTX0u_2ajtq3x1B7pcX5T2XvWQQff3JPCCy2Wrv1EfAKb-PFQL7oOyx5AQESfguvGYnQpNvTmBQN-LT2hooKrGI1DObcIQ&aep=1&ntc=1&sa=X&ved=2ahUKEwjKnqjpz7qSAxVxSPEDHZIAHkkQ2J8OegQIDxAE&biw=1024&bih=533&dpr=2.5&aic=0&mstk=AUtExfCw6g_pzsksjZado44QRYGxmPNuh-9-0DGR2lm-bcW6rX8__UH258gaM0FzmMnN1X15kfzbhC8hjwxTTWbyEF16DUaNL373skGIkpPcRuHjjS0E0ru1nA6dglKzQ49N4oChoI8agbduCP6GOCyyrGThqGE67fcUM-hM-2WBQ2_cKjc2fm2RbgG14cCqH09xfBZ-eLj1zld0EZFFxHPmYDiOzzGuNRWrOQsP-Zv7Zl9IcJvRDZBJdg5EfPSWcYsoV_uxLksrdtrnLIf0PDNiZp7YOFPp4jqQvAz5igsVAZfRwF33ltN5mu3R8EdSR3o8SOoqt9ByEWZYHg&csuir=1&mtid=xH-AafWjFaWFxc8PxpDIwQ4


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Die politische Entwicklung Russlands

um 17:32
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Also aktuell, und morgen dann wieder anders ? Wenig plausibel, zumal noch ein neuer Player mitmischt

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/trump-route-durch-armenien-amerikas-neues-friedensprojekt-im-suedkaukasus-li.10014887
Das zeigt doch nur, dass Trump genau so denkt wie ich und weiß, wie wichtig die Region im Ringen um die globale Dominanz sein könnte. Und bevor es jetzt wieder heißt: na was weiß denn der, der ist doch nicht klar im Kopf! - sage ich schon mal, dass er Berater hat, die ihm dies sagen.
Das unabhängige Kasachstan lehnte sich außenpolitisch eng an Russland an und trat der Eurasischen Wirtschaftsunion und der Organisation des Vertrags über kollektive Sicherheit bei, welche beide als politische Projekte Russlands gelten. Beide Länder unterhalten enge Wirtschaftsbeziehungen. So ist Russland für Kasachstan der wichtigste Handelspartner und für den Transport seiner Ölexporte ist Kasachstan auf Russland angewiesen. Gleichzeitig ist Kasachstan aber auch auf die Wahrung seiner Souveränität bedacht und nach dem Beginn des Russischen Überfalls auf die Ukraine 2022 erfolgte eine Distanzierung zu Russland.[1]
Quelle: Wikipedia: Kasachisch-russische Beziehungen

Die russich-chinesische Partnerschaft geht im Kern auf ca. 2013 zurück, also wird man damals mit dem Szenario gerechnet haben, dass eine bully boy Politik einzelne "Partner" auf Distanz gehen lässt und dies durchgespielt haben. Auch dass hier Trump am ehesten eigenen Einfluss auszubauen sucht. Dazu fehlt mir die Glaskugel, aber Standt jetzt hat Kasachstan weiterhin sehr enge Bindungen zu Russland auf allen Ebenen.
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Ist der gleiche fall , eine vermeintliche Kontrolle hat sich über nacht in Luft aufgelöst . Deswegen bringen Dinge wie " aktuell " nix , der Kontext macht Sinn.
Man kann Kasachstan nicht an die Grenze zur NATO/EU verlegen, und dies ist hier der Kontext.


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Die politische Entwicklung Russlands

um 17:41
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Was ist das für ein Link?
Tja, so sieht der Link aus, wenn man bei Google eine Frage stellt und in den KI-Modus wechselt.

Aber extra für dich habe ich jetzt auch noch einen Screenshot gemacht :

Screenshot 20260202 173854 com.huawei.brOriginal anzeigen (0,7 MB)


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