Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Siegelschild schrieb:Dafür ist es jetzt sowieso zu spät. Putin hatte genug Zeit, seit 22 oder 14, oder solang er diesen Krieg schon plante, entsprechende Sicherheitsvorkehrungen zu treffen.

Sorry, aber 2014 oder auch 2022 hat Putin nie damit gerechnet, dass die Ukraine Drohnen bis nach Moskau schicken könnte.

Man muss das so betrachten: Putin hatte immer mehrere Eisen im Feuer, um seine imperialistischen Bestrebungen nach und nach zu verwirklichen. Dazu gehörte eben auch dazu in mehreren Ex-Sowjetrepubliken Unruhen zu schüren und separatistisch Bewegungen zu unterstützen. Da verhinderte einen frühzeitigen NATO-Beitritt und ermöglicht es, diese einer nach der anderen zu vereinnahmen.

Dazu gehört auch, im EU- und NATO-Gebiet Parteien und Kandidaten zu unterstützen, die diesen Organisationen kritisch gegenüberstehen und ihren Zusammenhalt untergraben, so dass sie keine gemeinsame Linie finden würden, wenn es zu einer Krise kommt. Trump hat in seiner ersten Amtszeit das seine dazu getan, die NATO zu destabilisieren und für Verunsicherung zu sorgen (was Hillary Clinton nicht getan hätte). Die Brexit-Anhänger, Orban und die PiSser in Polen taten dasselbe auf EU-Ebene. Ja, auch die PiS ist nicht russlandfreundlich, dass war aber zu dieser Zeitpunk zweitrangig. Putin führte einen hybriden Krieg, nicht nur gegen die Ukraine, sondern gegen den gesamten freien Westen, da sollte ihm jedes Werkzeug recht sein.

Putin fand also 2022, dass es an der Zeit war, die Ukraine komplett zu übernehmen. Dass er angeblich ein guter Schachspieler wäre, hat ihn aber nicht davor geschützt, sich gewaltig zu verkalkulieren. Einerseits bei der Einschätzung der Widerstandsfähigkeit der Ukraine, die aus dem Krim-Debakel 2014 gelernt hat, und ihre Armee auch mit Hilfe aus dem Ausland auf Vordermann zu trimmen. Andererseits hat er die Europäer für komplett handlungsunfähig gehalten. Ja, sie waren zögerlich, aber letztendlich haben sie die Ukraine ausreichend unterstützt, damit diese sich halten konnte.

Und China? Naja, das schaut sich das in aller Ruhe von außen an. Wenn sie vin Putins Plänen vorab gewusst haben sollten, dan haben sie ihm womöglich freie Hand signalisierten oder sogar militärische Hilfe, wenn auch unter der Hand und über ihre Marionette in Nordkorea. Wenn sich Russland und Europa in diesem Krieg gegenseitig verausgaben, dann kann China am Ende davon nur profitieren. Trumps desaströses Vorgehen gegen den Iran ist da noch das Sahnehäubchen obendrauf.

Übrigens würd eich das nie mit einem Schachspiel vergleichen. Bei Schach kann man eigenlich nicht täuschen und bluffen. Alles liegt offen sichtbar auf dem Brett. Kein versteckter Turm, den man plötzlich im 40. Zug an entscheidender Position enttarnt. Keine hybride Kriegsführung.

Putin ist trotz aller Strategie kein 5D-Schachspieler. Gerade zeigt sich, dass er versagt.

Trump, nebenbei bemerkt, wäre selbst mit 1D-Schach überfordert.

DearMRHazzard schrieb:Genau deshalb wäre es auch so wichtig jetzt endlich Frieden zu schließen unter Verlierern. Muss es denn wirklich bis zum Äußersten kommen ?

Der dann wie aussähe? Mit einem Vladi, dessen Forderungen immer auf das Maximale hinauslaufen? Vladi geben, was angebl. Valdis ist? Und dann?

@Desperadoo

Wenn die Ukraine so weiter macht wie jetzt, dann wird Putin nicht in der Lage sein Maximalforderungen zu stellen. Sollte er trotzdem auf diesem Standpunkt beharren, dann kann er sich Stück für Stück von seiner strategischen Infrastruktur verabschieden. Ich glaube nicht, dass er das durchhält.

Was gerade in Russland passiert ist in jedem Fall ein wichtiger Schritt Richtung Verhandlungstisch wo die Ukraine eine starke Position einnehmen kann, und Russland geschwächt verhandeln muss. Maximalforderungen sind unter diesen Bedingungen unrealistisch.

Zz-Jones schrieb:Er verspielt die Grundlagen für russischen Wohlstand.

Mit den Hunderten von Milliarden, die Putin in der Ukraine verpulvert, hätte er die Infrastruktur in Sibirien aufbauen können.
Russland ist das rohstoffreichste Land der Welt, die Bodenschätze in Ostsibirien sind zum größten Teil noch unerschlossen.
Da werden nur Gold und Diamanten gefördert, die dann nach Moskau geflogen werden.

Putin geht es nur um Revanchismus und an Rache an Europa wegen des Zerfalls der Sowjetunion.

DearMRHazzard schrieb:Jeder weiß, Putin will die gesamte Ukraine kontrollieren.

Und wenn er die Ukraine hat, dann hört Putin auf?
Putin hat das längst zu einer Überlebensfrage gemacht, entweder er oder der Westen.

DearMRHazzard schrieb:Was glaubst Du denn, warum die Ukraine jetzt im großen Stil strategische Ziele angreift in Russland ?

Weil sie dazu die Möglichkeit hat

DearMRHazzard schrieb:Genau deshalb wäre es auch so wichtig jetzt endlich Frieden zu schließen unter Verlierern.

DearMRHazzard schrieb:Wenn die Ukraine so weiter macht wie jetzt, dann wird Putin nicht in der Lage sein Maximalforderungen zu stellen.

Was denn nun? Frieden jetzt oder UA macht weiter, um ihre Position zu verbessern?

Quiron schrieb:Und China? Naja, das schaut sich das in aller Ruhe von außen an.

China gibt mehr Geld an Russland, um den Krieg zu finanzieren, als die EU an die Ukraine. China hat schon vor 2014/2022 Investitionen für Gebiete in der Ukraine zugesagt, die dann nahtlos an Russland ausgezahlt wurden - und kann aktuell Europa mit einem Exportverbot für Seltene Erden beliebig erpressen - aus der Ukraine kommt auch nichts mehr... wenn nicht Russland die Fördergebiete kontrolliert, dann ist der Rest an Trump versprochen.

parabol schrieb:Und wenn er die Ukraine hat, dann hört Putin auf?

Russland hat keine Kraft sich direkt mit der NATO anzulegen. Es sei denn, Trump hilft ihm. Solange Trump an der Macht ist, wird sich Putin aber immer stark fühlen.

parabol schrieb:Weil sie dazu die Möglichkeit hat

Ja, und das ist eine gute Sache.

Desperadoo schrieb:Was denn nun? Frieden jetzt oder UA macht weiter, um ihre Position zu verbessern?

Wie wäre es mit der viel besseren Lösung : Frieden jetzt, oder die Ukraine macht weiter.....

DearMRHazzard schrieb:Wie wäre es mit der viel besseren Lösung : Frieden jetzt, oder die Ukraine macht weiter.....

Ähm sorry, aber das ist doch der Weg. Oder glaubst du die UA will den Krieg? Will die Opfer? Wollte sie je? Will ihn unbedingt weiterführen?

Es ist eigentlich ganz einfach, der Krieg kann in 10 Minuten beendet sein. Sugar Vladi muß nur verlautbaren, das die Kampfhandlungen eingestellt werden und RU sich aus der UA zurückzieht. Danach Verhandlungen über Reparationen, Sicherheitsgarantien die ihren Namen wert sind und fertig!

Aber nein, er muß ja weiter seine eigenen und die Leute der UA durch den Fleischwolf drehen, um seinen Phantomschmerz zu bekämpfen.

DearMRHazzard schrieb:Wie wäre es mit der viel besseren Lösung : Frieden jetzt, oder die Ukraine macht weiter.....

Der Kreml wird erst ernsthaft verhandeln, wenn es keinen anderen Ausweg mehr gibt. Soweit sind wir leider noch nicht. Daher muss die Ukraine mit ihren Gegenangriffen fortfahren und Europa muss auch am Ball bleiben. Irgendwann wird auch im Kreml die Erkenntnis reifen, das ein militärischer Sieg ausgeschlossen ist. Aber das wird noch lange dauern, befürchte ich.

Ahmose schrieb:Irgendwann wird auch im Kreml die Erkenntnis reifen, das ein militärischer Sieg ausgeschlossen ist. Aber das wird noch lange dauern, befürchte ich.

Und in der Zwischenzeit sollten sich mehr Menschen klar machen, wie sich "Sieg" für RU und wie für die UA definieren!

RU muß ein Land erobern, die UA muß "nur" dafür sorgen, daß das nicht passiert. Und schaut man sich die "Fortschritte" der millitärischen Spezialoperation an, dann sieht es echt beschissen für Vladis Kriegsverbrecher aus...

Putin nutzt kein Handy; er gibt selbst zu, dass er keins besitzt.

Auch mit dem Internet kann Putin nichts anfangen:

Bei Putin gebe es aber eine Besonderheit: "Er nutzt das Internet nicht."

Quelle: https://www.stern.de/politik/ausland/ex-mitarbeiter-berichtet--putin-nutzt-weder-handy-noch-internet-33347936.html


Putin weiß, dass niemand es an Klugheit mit ihm aufnehmen kann und regiert gerne durch.

Das hat er nun davon:

Das Bild. :D

@Bone02943
Ja, das Bild finde ich auch lustig! :D

Russland befindet sich am Ende seines Spiels; es sieht nicht gut aus für Russland. Am 11. Juni 2026 veröffentlichte das Kiel Institut für Weltwirtschaft in Kooperation mit dem Stockholm Institute of Transition Economics einen 70-seitigen Bericht.

Russlands fiskalische und finanzielle Reserven sind weitgehend aufgebraucht; die asymmetrische Abhängigkeit von China vertieft sich zu Bedingungen, die bereits heute erhebliche Kosten verursachen und künftig noch größere nach sich ziehen dürften; und die Exporteinnahmen bleiben die mit Abstand wichtigste Variable dafür, wie lange der Kreml seinen Angriffskrieg weiterführen kann

Quelle:
https://www.kielinstitut.de/de/publikationen/endgame-russlands-wirtschaft-unter-druck-19856/

Den klügsten Leuten in Russland entgleiten die Gesichtszüge, so der verschwundenen und wieder aufgetauchten Zentralbankchefin Elwira Nebiullina, die sich im Video (Screenshot unten) wohl gerade anhört von Kirill Dmitrijew, Chef des russischen Staatsfonds, wie resilient Russland ist.*

Nebiullina sagte das St. Petersburg International Economic Forum (SPIEF) ab und ab dem 3. Juni 2026 galt die Zentralbankchefin als verschwunden zusammen mit ihrem Stellvertreter. Erst am 19. Juni 2026 tauchte sie wieder auf, um den Leitzins nicht so tief zu senken wie Putin es wollte. Sie senkte nur um 25 Basispunkte auf 14,25 %.





Quelle: https://web.de/magazine/politik/videos/russland-krieg-ukraine/raetsel-putins-zentralbankchefin-42382400
__________________________________________________



* O-Ton Dmitrijew, ab Minute 0:10
„Russia economy has proven resilience.“

Steve Rosenberg inside Putin's economic forum | BBC News

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Füchschen schrieb:Ja, das Bild finde ich auch lustig! :D

Vorallem weil den Tank wohl durch die eigene russische Luftverteidigung getroffen wurde.
Auf mehreren Videos ist zusehen wie die Rakete von der Luftverteidigung selbst kommt. :D

Bone02943 schrieb:Vorallem weil den Tank wohl durch die eigene russische Luftverteidigung getroffen wurde.

Ich finde es auch gut, dass Russland sich selbst abschießt! :D
Es ist erwiesen anhand von Videoaufnahmen, dass es eine russische Rakete gewesenen sein muss.

Genauso witzig finde ich, wie Putin so abgehoben dasitzt von allem, hoch oben in der Luft, ohne Handy und ohne Internet, auf diesem Tankdeckel und sich an einem zaristisch anmutenden Büromöbel aus dem vorletzten Jahrhundert festklammert. Putin wirkt oft nicht souverän und sehr angespannt. Dann klammert er sich gerne auch an seinem Stuhl fest :D .

Füchschen schrieb:Dann klammert er sich gerne auch an seinem Stuhl fest

Hab mal irgendwo gelesen, dass er Zitterschübe in den Händen bekommt und das permanente Ankrallen am Tisch das kaschieren soll.

Füchschen schrieb:Nebiullina sagte das St. Petersburg International Economic Forum (SPIEF) ab und ab dem 3. Juni 2026 galt die Zentralbankchefin als verschwunden zusammen mit ihrem Stellvertreter. Erst am 19. Juni 2026 tauchte sie wieder auf, um den Leitzins nicht so tief zu senken wie Putin es wollte. Sie senkte nur um 25 Basispunkte auf 14,25 %.

Was genau bedeutet das eigentlich?

Und kann man daraus irgendwie ein Statement von der Zentralbankchefin Elwira Nebiullina ableiten?

@Siegelschild

Hab mich auch mal kurz gefragt aber wieder verworfen. Die sehen doch selber nicht mehr durch. Wie wollen die jetzt was planen, wenn sie nicht mal wissen, was in nem halben Jahr alles zerschossen ist. Vor allem werden sie keine Unterstützung aus dem Ausland bekommen im Gegensatz zur Ukraine. Da können sie selber sehen wie sie ihre weggedrohnten Industrieanlagen und Infrastruktur wieder flott kriegen – um sie nach paar Monaten wieder zerballert vorzufinden.

Interview von ex Us General Ben Hodges mit dem litauischen Newsportal Delfi Литва.
Das Interview wurde auf Englisch geführt und dann ins Russische übersetzt.
(man kann sich das mit den Youtube Untertiteln übersetzen lassen, auch wenn das etwas umständlich ist)

Hodges kritisiert die USA ziemlich scharf.
Putin würde so weitermachen wie bisher, weil er glaubt dass der Westen schließlich kapituliert.
Putin sieht, dass die USA wenig Hilfe leisten und ist auch skeptisch bezüglich der Hilfe aus Europa.
Deshalb muss die Ukraine weiter die Ölinfrastruktur in Russland zerstören, damit Putin seinen Krieg nicht mehr finanzieren kann.
8:30 bis 10:30
Trump scheint unter sehr großem Druck durch Putin zu stehen. Jede Entscheidung von Trump ist so,
dass Putin das begrüßen würde.
11:15 bis 12:00

Генерал Ходжес: если они нападут, мы уничтожим ВС России в Калининграде

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Desperadoo schrieb:Und in der Zwischenzeit sollten sich mehr Menschen klar machen, wie sich "Sieg" für RU und wie für die UA definieren!

RU muß ein Land erobern, die UA muß "nur" dafür sorgen, daß das nicht passiert. Und schaut man sich die "Fortschritte" der millitärischen Spezialoperation an, dann sieht es echt beschissen für Vladis Kriegsverbrecher aus...

Die große Frage ist, wie der Kreml die aktuelle Kriegslage beurteilt. Das muss nicht so negativ sein, wie wir annehmen könnten. Zudem wissen wir nicht, wie frei die Entscheider im Kreml in ihren Entscheidungen noch sind. Möglicherweise blockieren sie sich alle gegenseitig, ähnlich wie die Politiker und Wirtschaftsbosse im WWI auf deutscher Seite. Im Endeffekt führten dann die deutschen Generäle den Krieg einfach immer weiter, teils weil sie tatsächlich an den Sieg glaubten, teils einfach nur zum Selbstzweck. Ob es in Russland auch so oder so ähnlich ist, weiß ich nicht.

Wir wissen auch nicht wie gut oder schlecht der Kreml über die wirkliche Kriegslage informiert ist. Oder wie gut sie überhaupt informiert sein wollen. Wenn man mal die Karten, die wahrscheinlich im russ. Verteidigungsministerium kursieren, anschaut, dann sieht die Lage an der Front deutlich besser aus als in der Realität.

Und letztendlich ist es immer einfacher einen Krieg zu beginnen als ihn zu beenden. Nach mehr als vier Jahren Krieg und all den Opfern wird keiner im Kreml den Krieg ohne Sieg beenden können, selbst wenn sie es wollten. Ich glaube nicht, das Putin den Krieg beenden will. Aber er könnte wahrscheinlich auch gar nicht, jedenfalls nicht ohne mindestens politischen Selbstmord zu begehen. Minimal müsste er, oder auch ein Nachfolger, irgendetwas bekommen, was man dem eigenen Volk als Sieg verkaufen kann. Aber außer Trump will dem Kreml ja keiner einen Sieg schenken.

Siegelschild schrieb:Was genau bedeutet das eigentlich?

Nicht viel. Es ändert sich ja kaum etwas. Investitionen werden ein ganz klein wenig einfacher. Aber das wars auch schon.