Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

In dem Video ist eine menge Rauch.
Das ist optisch erstmal das Hervorstechenste.
Aber was soll das schon bedeuten?

Mit einem Lagerfeuer und schlechtem, feuchten Holz kann man ein ganzes Dorf zunebeln.

Diese Drohnensprengkraft ist nicht besonders hoch. Will sagen, das müsste leider relativ schnell zu reparieren sein.

Siegelschild schrieb:In dem Video ist eine menge Rauch.
Das ist optisch erstmal das Hervorstechenste.
Aber was soll das schon bedeuten?

Mit einem Lagerfeuer und schlechtem, feuchten Holz kann man ein ganzes Dorf zunebeln.

Du vergleichst den Brand einer Ölraffinerie mit einem Lagerfeuer? Warum nicht gleich mit dem Brand eines Mülleimers oder eines Aschenbechers vergleichen?

Ende Mai waren 25% bis 30% der russischen Ölraffinerien außer Betrieb, Benzin muss teilweise aus Belarus herbeigeschafft werden.

Gestiegene Preise sorgen in diesen Tagen in Moskau für Verdruß. Der Telegramkanal Baza zitiert einen der Miteigentümer der Kette Neftemagistral, man habe die Preise erhöht, weil das Benzin jetzt aus Belarus herangeschafft werden müsse.

Laut der Ukrainska Prawda gab es in den vergangenen sechs Monaten 38 Drohnenschläge gegen Raffinerien, Ölterminals oder Benzinlager; bis auf Omsk und Angara weit östlich des Urals traf es alle russischen Raffinerien – und das wiederholt.

Ende Mai war laut Reuters bis zu 25 Prozent des Volumens der russischen Raffinerien außer Betrieb, Energy Intelligence spricht inzwischen von 30 Prozent.

https://www.fr.de/politik/benzinvorraete-gehen-in-rauch-auf-russland-ukraine-94359903.html

@parabol

Was hat das alles jetzt mit der pipeline vor allem Richtung China zu tun - war die Frage, siehe Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA (Seite 2863) (Beitrag von Zz-Jones)

Siegelschild schrieb:Diese Drohnensprengkraft ist nicht besonders hoch. Will sagen, das müsste leider relativ schnell zu reparieren sein.

Dann wird es halt wieder zerstört.
Witzig sind die russischen Märchen ja schon , können ja jetzt Erfahrung sammeln im Kampf gegen dronen(Schwärme) . Ist ja nur ein lagerfeuer hehe.
Der countdown tickt bis die erste ballistische Rakete in moskau einschlägt , vielleicht werden sie dann mal wach .

"What's the point of saying he (Lukashenko) doesn't want to be ​in the war? Let him remove this equipment, let him switch it off. I think a week will be enough for him to do ​that," Zelenskiy told a news conference in Kyiv.
"If he doesn't do it, we'll do it," he said, without elaborating.
Zelenskiy ⁠also alluded to Belarus's oil refining industry, saying it had become a major supplier for Moscow and that Lukashenko could put a stop to it.

Quelle: https://www.reuters.com/world/europe/zelenskiy-says-belarus-should-remove-equipment-used-attacks-ukraine-one-week-2026-06-19/

Sportsfreund lukashenko hat eine Woche Zeit sein militärisches Equipment von der grenze abzuziehen ansonsten macht das die Ukraine. Als nächstes kommt dann das Öl

@Jedimindtricks
Könnten die ganzen Öltanks nicht, wie russische Panzer und besser, mit entsprechenden Vorrichtungen gegen Drohnen geschützt werden?

Sowas ist sicher einfach und schnell zu installieren wenn es nur um große stationäre Tanks geht.
Stahlkonstruktion drumherum gebaut und mehrere Stahlnetze drüber gelegt, vielleicht in mehreren Schichten.
Diese könnte Putin bei einer Beschädigung auch schnell reparieren.
Russische Handwerker müssten sowas eigentlich russlandweit in wenigen Wochen errichten können.

Gegen Flamingos bräuchte Putin eine oder mehrere Schützhüllen die sehr umfangreich wären. Aber auch da müsste es eine Schutzlösung geben.
Nicht für alle Leitungen in Russland, sondern wie gesagt, nur die Tanks.

Putin muss diese Angriffe über die Jahre als Wahrscheinlich angesehen haben und ich glaube wir sollten uns nicht zu früh über die Nachrichten der letzten Monate freuen.

Siegelschild schrieb:Könnten die ganzen Öltanks nicht, wie russische Panzer und besser, mit entsprechenden Vorrichtungen gegen Drohnen geschützt werden?

Denkste, in Russland stehen nur 5 Öltanks?

Siegelschild schrieb:Putin muss diese Angriffe über die Jahre als Wahrscheinlich angesehen haben und ich glaube wir sollten uns nicht zu früh über die Nachrichten der letzten Monate freuen.

😂😂 Ja der. Große in Planer Putin

Mal ehrlich wie kommt ihr immer drauf das er ein Planer wäre


Wäre dem so wäre der Krieg schon Sommer 2022 vorbei gewesen

Sowas ist sicher einfach und schnell zu installieren wenn es nur um große stationäre Tanks geht.
Stahlkonstruktion drumherum gebaut und mehrere Stahlnetze drüber gelegt, vielleicht in mehreren Schichten.

In den Videos von den Angriffen sieht man teilweise, dass von den Abgastürmen der Raffinerie Netze gespannt sind. Sie nützten nur wohl nichts. Schon gar nicht gegen die eigenen Raketen der Luftabwehr.

Und eine Stahlkonstruktion? Wie stellst du dur das vor bei einem Gelände dieser Größe ohne riesige Lücken darin?

@Quiron
Dafür ist es jetzt sowieso zu spät. Putin hatte genug Zeit, seit 22 oder 14, oder solang er diesen Krieg schon plante, entsprechende Sicherheitsvorkehrungen zu treffen.
Eigentlich ist er doch ein gebildeter Mann; also den Eindruck habe ich durch seine Interviews.
Strategisch Denken müsste eigentlich bei ihm sehr stark ausgeprägt sein, ansonsten wäre er nie Präsident geworden. KGB und alles, das dominiert man nicht bis ins höchste Amt ohne ein ausgezeichneter Schachspieler zu sein.

Es kann eigentlich nur so sein, dass er einen dauerhaften Konflikt/Krieg mit der Ukraine plante, in etwa so -unabhängig vom genauen Frontverlauf- wie er jetzt ist.
Ohne Insiderwissen oder sonstiges, scheint seine Absicht zu sein, einen neuen Weltkrieg zu beginnen, China oder wer was weis ich..Belarus ihm beisteht, und Russland hinterher stärker hervorgeht und die EU in Stücke gebrochen ist.

Vielleicht passt das mit einem nicht vorhandenen, »alternativen« Weg zusammen der die russische Mentalität weiter bestehen lässt, aber nicht vorhanden war.
Vielleicht eine doch undurchdachte Verzweiflungstat von Putin?

Siegelschild schrieb:Ohne Insiderwissen oder sonstiges, scheint seine Absicht zu sein, einen neuen Weltkrieg zu beginnen,

Wenn das so wäre, würde es erklären, warum Putin die Ukraine nicht in einem Streich genommen hat wie es Anfangs aussah, sondern 5D-Schach spielt.
Die Bedingungen schienen oder scheinen noch gut zu stehen.
- Die EU ist für Putin dysfunktional, da hat er irgendwo Recht.
- Zögerliche Anerkennung des Bedrohungspotentials und fehlen der entsprechenden Voraussetzungen dagegen zu halten.
- Das Öl- und Gaszeitalter geht zu Ende, d.h. das die Russen in naher Zukunft arbeiten müssten für andere Einkommensarten.
- China ist mehr auf russ. Seiten
- China hat europ. Know-how in Spitzentechnologien abgesaugt.
- Nationalisten und Populisten werden international stärker.
- Abhängigkeiten von russ. Energie und chin. Produkten und chin Rohstoffen für High-Tec-Produkte.
- Europa ist Sicherheitstechnisch und Kriegstauglich blank, sowohl von Strategie, Soldaten als auch modernen Material blank für eine hybride und heiße Kriegsführung. Dazu zögerliche bis nicht vorhandenes Bedrohungsbewußtsein und Erkennen der Notwendigkeit von Aufrüstung.
- USA ist kein verlässlicher Sicherheitspartner für Europa
- Idiot Trump als Chef der mächtigsten Macht der Welt.

So gesehen gute Ausgangsbedingungen. Rusland bindet die Kräfte in Europa, USA stehen allein da gegen China um die Weltvorherrschaft.
So eine Gelegenheit kommt evtl. nicht so schnell wieder.
Voraussetzung ist das China eingeweiht ist und bis zum bitteren Ende mitzieht.
Vielleicht hats Putin aber auch nur verkackt, Trump verschwindet von der Bildfläche und China übernimmt uns einfach wirtschaftlich.

Siegelschild schrieb:Vielleicht eine doch undurchdachte Verzweiflungstat von Putin?

Hoffentlich "nur" dieses.

hidden schrieb:- Das Öl- und Gaszeitalter geht zu Ende, d.h. das die Russen in naher Zukunft arbeiten müssten für andere Einkommensarten.

Währen die Golfstaaten ihr Geld in alternative Industrien investieren, verpulvert Putin das russische Vermögen im Ukrainekrieg.

parabol schrieb:Währen die Golfstaaten ihr Geld in alternative Industrien investieren, verpulvert Putin das russische Vermögen im Ukrainekrieg.

Ja.
Er verspielt die Grundlagen für russischen Wohlstand.

Ich gebe @hidden recht. Warum hat Putin bei der Wahl von Trump 1 interveniert und ebenso beim Brexit / vote leave - und terminiert für das Brexitreferendum die Flüchtlingskrise von 2015 ausgelöst, die auch hierzulande seinen parlamentarischen Arm, die AfD, groß gemacht hat...?

Panaetius schrieb:Warum hat Putin bei der Wahl von Trump 1 interveniert

Weil Hillary ihm Kontra gegeben hätte.

Jeder weiß, Putin will die gesamte Ukraine kontrollieren. Die Ukraine soll mindestens eine Marionette Moskaus sein. Dieses Ziel kann er nicht erreichen, es sei denn Europa und die USA hören auf die Ukraine zu unterstützen. Für Putin könnte es daher von Vorteil sein wenn sich der Iran, Israel, und die USA auch weiterhin dauerhaft bekriegen. Dadurch bleibt die Straße von Hormuz geschlossen, die strategischen Ölreserven der USA laufen leer, der Ölpreis geht durch die Decke, und die internationale Wirtschaft landet in einer Depression.

Es wird schwierig unter diesen Bedingungen dem Steuerzahler zu erklären, dass wir auch weiterhin Milliarden an in die Ukraine überweisen müssen, während uns daheim die Inflation auffrisst. Irgendwann wird es dann heißen : Wir wollen Brot statt Bomben.

Seit Anfang 2022 spielt Russland mit der EU das Spielchen "Wer hat den längeren...", das gleiche Spielchen spielen auch die USA, Israel und der Iran seit 6 Monaten. Nur weil die irgendein völlig bedeutungsloses Stück Papier unterschrieben haben, bedeutet das nicht, dass die sich jetzt alle lieb haben werden. Die entscheidende Phase dieses Krieges kommt erst noch. Wenn alles schlecht laufen sollte, dann ist die Straße von Hormuz auch noch nächstes Jahr um diese Zeit dicht.

Ich denke, das würde Putin sehr freuen, und dann hängt er sich ein hübsches Bild von Trump über sein Bett. Denn Trump hilft Putin mit seinem ganzen Schwachsinn den er fabriziert wo er nur kann. Trump legt sich mit der EU an, Trump lockert Sanktionen gegen Russland, Trump hilft den Ölpreis in die Höhe zu treiben damit Russland höhere Einnahmen erzielen kann. Das ist schon sehr "freundlich" alles.

DearMRHazzard schrieb:Irgendwann wird es dann heißen : Wir wollen Brot statt Bomben.

Aus wessen Sicht beschreibst du das?

@Zz-Jones

Aus der EU-Sicht. Wenn es zu einer Depression kommen sollte, dann fehlt der EU einfach das Geld für einen Krieg.

Was glaubst Du denn, warum die Ukraine jetzt im großen Stil strategische Ziele angreift in Russland ? Die Ukraine will so schnell wie möglich an den Verhandlungstisch und dabei eine starke Position einnehmen. Die Gefahren die der Ukraine drohen wären enorm bei einer weltweiten Depression. Die Ukraine braucht dringend eine handlungsfähige EU. Das wird aber schwierig, falls der Spritpreis bei 5-6 Euro/Liter liegen sollte an den Zapfsäulen.

Irgendwann steigen die EU-Bürger dann ihren Regierungen aufs Dach und fordern Lösungen. Da kann man sich dann nicht hinstellen und sagen : "Ja sorry, aber das Geld ist schon in der Ukraine, und das nächste Paket ist auch schon geschnürt. Fresst Kuchen anstatt Brot."

@DearMRHazzard

Lol.
Bevor wir nach Brot betteln müssen, wird mehr Zeit vergehen, als Russland zur Verfügung steht.

Das ist deine Sichtweise?

Zz-Jones schrieb:Bevor wir nach Brot betteln müssen, wird mehr Zeit vergehen, als Russland zur Verfügung steht.

Natürlich. Darum schrieb ich ja auch, dass Putin hier das Spiel spielt : Wer hat den längeren.....! Putin glaubt, er hat ihn. Ob das am Ende dann tatsächlich so sein wird, dass kann ich auch nicht sagen. Es sind alles nur theoretische Überlegungen.

Vielleicht knallt Putin der Ukraine auch bald taktische Atomwaffen auf den Kopf ? Alles ist möglich. Der Punkt ist doch : Es wird immer mehr eskaliert. Wo soll das enden wenn das so weiter geht, und wer gewinnt hier ? Ich sehe nirgendwo irgendwelche Gewinner. Alle verlieren.

Genau deshalb wäre es auch so wichtig jetzt endlich Frieden zu schließen unter Verlierern. Muss es denn wirklich bis zum Äußersten kommen ?