Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?
05.03.2019 um 18:02Atrox schrieb:dass diese Form der Ausbeutung scheinbar kein Problem darstellt.es ist immer noch keine Ausbeutung
Atrox schrieb:dass diese Form der Ausbeutung scheinbar kein Problem darstellt.es ist immer noch keine Ausbeutung
Tussinelda schrieb:es ist immer noch keine AusbeutungDas kannst du ja gerne so sehen. Ich sehe es halt anders.
Atrox schrieb:Ich sehe die Ausbeutung darin, dass wir dem syrischen Staat qualifizierte Arbeitskräfte ohne Gegenleistung abwerben.... die wir ausgebildet und qualifiziert haben.
Tussinelda schrieb:und ich war jetzt wo genau unsachlich? Bitte Zitat.Wenn du auf ein Zitat bestehst, verweise ich auf deine Antwort bzgl. meines Vorschlags Dir Darwins Alptraum anzuschauen. Deinen Kommentar dazu fand ich nicht ok. Aber ich will jetzt auch nichts wieder hochkochen, weswegen ich bewusst nichts zitiert habe.
Tussinelda schrieb:ch verstehe nicht, was Du da an Ausbeutung siehst, wenn Syrien stabil und demokratisch ist, und alles tutti, dann werden a) Menschen zurückgehen und b) Menschen dorthin gehen, die noch nie da warenUnd wenn es so kommt, bin ich froh, dass ich mich geirrt habe.
Tussinelda schrieb:Man kann doch nicht den geflüchteten Menschen und was dieser will aus Deiner Rechnung rauslassen.Das tue ich ja nicht. Deswegen die Idee mit dem Rückkehrerbonus. Jemand der unbedingt hier bleiben möchte wird davon unbeeindruckt sein und bleiben. Diejenigen denen es nicht so klar ist, kann man damit vielleicht die Entscheidung erleichtern. Wenn wir unseren Fachkräftemangel damit bekämpfen, dass wir in Zukunfts-Syrien einen Fachkräftemangel ignorieren, schaffen wir nur neue Fluchtgründe...
Tussinelda schrieb:Sie müssen - da man nicht weiß, wie lange es dauern wird - hier eine Perspektive haben.Genauso ist es. Unser Ausbildungsmarkt ist am Boden. Da sind soviele Möglichkeiten Perspektiven zu schaffen. Ich plädiere ja öfter dafür Flüchtlingen einen viel schnelleren Zugang zum Arbeitsmarkt zu verschaffen.
Tussinelda schrieb:Es hört sich gerade so an, als würde Deutschland einen zukünftigen syrischen Staat schon mal von vorne herein ausnutzen, weil es den geflüchteten Menschen menschenwürdige Lebensumstände plus Perspektive bietet.Nein, das ordnest du falsch ein. Jetzt im Moment sehe ich kein Ausnutzen des syrischen Staats. Und selbst wenn habe ich da wenig Stress mit einen Asad auszunutzen. Mir geht es ausschließlich um das Syrien nach Asad und die Möglichkeit, dass dann dort eben dringend die Leute benötigt sein werden, die wir dann hier sitzen haben. Man kann sicher darüber streiten welche Verantwortung syrische Staatsbürger für das künftige Syrien tragen, aber ich frage mich eben, wer es sonst machen will, wenn nicht die Syrer selbst?
Atrox schrieb:Jetzt im Moment sehe ich kein Ausnutzen des syrischen Staats. Und selbst wenn habe ich da wenig Stress mit einen Asad auszunutzen.Deine Antwort passt nicht zu dem, was ich schrieb.
Tussinelda schrieb:Deine Antwort passt nicht zu dem, was ich schrieb.Warum passt die Antwort nicht? Für den Moment sehe ich ja kein Ausnutzen. Im Moment sehe ich, dass wir Schutz bieten und das ist gut so. Das was jetzt ist differenziere ich von dem was kommt. Ich widerspreche dir also in der Annahme, dass ich vermitteln möchte, dass wir Syrien jetzt schon ausnutzen. Was wir im Moment tun ist eine humanitäre Notwendigkeit. Mir geht es um den Tag X und was danach kommt. Erst dann konkurriert Syrien ja erst mit Deutschland um diese Arbeitskräfte. Und auch erst dann sehe ich das generöse Angebot eines dauerhaften Aufenthalts oder der Einbürgerung als Problem für Syrien. Nicht für uns und auch nicht für den einzelnen (dann ehemaligen) Kriegsflüchtling. Jede Medallie hat zwei Seiten, mehr will ich garnicht zum Ausdruck bringen.
shionoro schrieb:tricksen, einen job vorweisen, sich einbürgern lassenFurchtbar, schändlich, alles nur Schmarotzer
shionoro schrieb:Dann fragt sich, warum wir überhaupt ein Asylsystem haben.Ja, die Demokratien könnten ja gemeinsam beschließen, es einfach abzuschaffen. Dann ist auch im Nu die AfD wieder weg vom fenster, und so hat man gleich 2 Fliegen mit einer....
shionoro schrieb:Das heißt aber nicht, dass sie hierbleiben dürfen, nur weil sie ne Arbeit finden.Ich staune schon über gar nichts mehr beim Thema Deutsche und ihre ausländischen...
Ja, die Demokratien könnten ja gemeinsam beschließen, es einfach abzuschaffen. Dann ist auch im Nu die AfD wieder weg vom fenster, und so hat man gleich 2 Fliegen mit einer....WIe kommst du darauf?
Ich staune schon über gar nichts mehr beim Thema Deutsche und ihre ausländischen...Aber wenn den leuten, die wirklich einen asylgrund haben, die kapazitäten weggenommen werden, das findest du voll gut?
Aber unerträglich finden darf ich es dennoch.
shionoro schrieb:Man beraubt das Herkunftsland langfristig. Wenn man alle hier behält, die fähig sind und etwas leisten können, ist der Aufbau sehr viel schwieriger.was heisst denn, hier behält? Soll man sie rausschmeissen? Soll man die Menschen zwingen, sich 2mal ein neues Leben aufzubauen?
shionoro schrieb:Das zweite Problem ist, dass man auf diese Weie einen Anreiz dazu schafft, das Asylsystem zu missbrauchen.das war aber gerade nicht das Thema. Das Asylrecht kann, wie jedes andere Recht, missbraucht werden. Deshalb gibt es ja auch zu erfüllende Auflagen, die dies möglichst beschränken sollen
Tussinelda schrieb:was heisst denn, hier behält? Soll man sie rausschmeissen? Soll man die Menschen zwingen, sich 2mal ein neues Leben aufzubauen?Ja. Wenn sie keinen Anspruch auf Asyl haben, war sie nämlich nicht gezwungen, sich ein neues Leben aufzubauen und man sollte sie auch nicht dafür belohnen, das Asylsystem missbraucht zu haben.
Tussinelda schrieb:das war aber gerade nicht das Thema. Das Asylrecht kann, wie jedes andere Recht, missbraucht werden. Deshalb gibt es ja auch zu erfüllende Auflagen, die dies möglichst beschränken sollenUnd die sind dann ja egal, wenn man leute trotzdem hier lässt, die keinen Anspruch auf Asyl haben.
shionoro schrieb:Ja. Wenn sie keinen Anspruch auf Asyl haben, war sie nämlich nicht gezwungen, sich ein neues Leben aufzubauen und man sollte sie auch nicht dafür belohnen, das Asylsystem missbraucht zu haben.von was oder wem redest Du denn eigentlich jetzt?
shionoro schrieb:Und die sind dann ja egal, wenn man leute trotzdem hier lässt, die keinen Anspruch auf Asyl haben.wieso sind die egal? ich verstehe überhaupt nicht, was Du gerade willst.