Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

UffTaTa schrieb:170 Mrd für eine staatliche Quasi-Polizei?

Das ist ca 3mal soviel Geld wie Deutschland für sein gesamtes Militär pro Jahr ausgibt.

Aber klar, wer nicht sehen will, sieht auch nix.

Ein Polizeistaat zeichnet sich durch fehlende Rechtsstaatlichkeit aus, dass Menschen verschwinden, Sicherheitskräfte ohne Einschränkungen operieren usw....Nein, das sehe ich nicht.
Ein hohes Budget alleine ist dafür kein Indikator.

mchomer schrieb:Ich glaube, du nimmst die Filmerzählungen von Hollywood über Persönlichkeiten wie Jobs, Zuckerberg, Musk und Co. als Realität. Da ist doch ganz viel Naivität im Spiel.

Ich meine nicht dass man Superreicher wird, die aufgezählten kommen auch nicht aus einfachen Verhältnissen.
Ich meine aber dass durch Leistung zumindest ein einigermaßen erträgliches Leben möglich ist.

Berryl schrieb:Ein Polizeistaat zeichnet sich durch fehlende Rechtsstaatlichkeit aus, dass Menschen verschwinden, Sicherheitskräfte ohne Einschränkungen operieren usw....Nein, das sehe ich nicht.

All das passiert dort gerade und wird sicher nicht besser.

Wen versucht du hier zu verarschen, uns oder dich?

Berryl schrieb:Ein Polizeistaat zeichnet sich durch fehlende Rechtsstaatlichkeit aus, dass Menschen verschwinden, Sicherheitskräfte ohne Einschränkungen operieren usw....Nein, das sehe ich nicht.

Ja, wie gesagt, wer nicht sehen will.

Es fahren unmarkierte Fahrzeuge auf den Straßen rum, da springen Leute mit Skimasken ohne Ausweiß oder Marke raus und kidnappen Leute von der Straße weg die dann irgendwohin verschwinden und niemand den Verwandten sagt wohin se gebracht wurden.,

Stirnsänger schrieb:Wen versucht du hier zu verarschen, uns oder dich?

Ich glaube sich selber.

Stirnsänger schrieb:das passiert dort gerade und wird sicher nicht besser.

Es verschwinden also Oppositionelle, es gibt keine unabhängig Justiz mehr, die Medien werden zensiert?.

UffTaTa schrieb:fahren unmarkierte Fahrzeuge auf den Straßen rum, da springen Leute mit Skimasken ohne Ausweiß oder Marke raus und kidnappen Leute von der Straße weg die dann irgendwohin verschwinden und niemand den Verwandten sagt wohin se gebracht wurden.,

Die kidnappen niemanden sondern nehmen Menschen in Gewahrsam.
Wer nicht nachweisen kann dass er ein Bleiberecht hat wird abgeschoben.
Die Methode ist ansich rabiat, die Intension dahinter sowie die Folgen aber richtig.
Die beiden letzteren haben auch nichts mit irgendwelchen Polizeistaaten zutun.

Berryl schrieb:Die beiden letzteren haben auch nichts mit irgendwelchen Polizeistaaten zutun.

Ach ja, ich glaube nach deiner Definition gibts gar keine Polizeistaaten.
Ist aber auch nicht wirklich was Neues, ich hör Großpapa piepsen.

UffTaTa schrieb:Ach ja, ich glaube nach deiner Definition gibts gar keine Polizeistaaten.
Ist aber auch nicht wirklich was Neues, ich hör Großpapa piepsen.

Ich glaub eher dass ihr keine Belege liefern könnt wo die USA denn ein Polizeistaat seien.
Sprich Massenverhaftungen Oppositioneller, das verschwinden der selben, massive Zensur usw.

Berryl schrieb:Es verschwinden also Oppositionelle

Es verschwinden Menschen in Foltergefängnissen.

Berryl schrieb:es gibt keine unabhängig Justiz mehr,

Nein, siehe Supreme Court.

Berryl schrieb:die Medien werden zensiert?.

Ja!

Berryl schrieb:Die kidnappen niemanden sondern nehmen Menschen in Gewahrsam.
Wer nicht nachweisen kann dass er ein Bleiberecht hat wird abgeschoben.
Die Methode ist ansich rabiat, die Intension dahinter sowie die Folgen aber richtig.
Die beiden letzteren haben auch nichts mit irgendwelchen Polizeistaaten zutun.

Alter, wie du dir das alles zurechtlügst!

Berryl schrieb:Ich glaub eher dass ihr keine Belege liefern könnt wo die USA denn ein Polizeistaat seien.

Sie werden gerade zu einem umgebaut.

Die Unverschämtheit, mit der du das leugnest
(Belege übrigens massenhaft in diesem Fred, seit 6.Januar etwa) ist massives Gas-Lighting und sollte imho langsam mal von den Mods geahndet werden.

Berryl schrieb:Es verschwinden also Oppositionelle, es gibt keine unabhängig Justiz mehr, die Medien werden zensiert?.

Wie lange dauerte es Rom abzufackeln? Wie lange in Deutschland, ion Russland?

Nicht jeder ist so gewollt unwillig zu sehen wohin etwas führt, vor allem nicht wenn es vorher lang und breit in einer Schrift erklärt wird.

Aber klar, viele Deutsche haben "Mein Kampf" ja auch nur als Fiktion angesehen, mindestens so viele wie "Project 2025" als Fiktion ansehen.

Berryl schrieb:es gibt keine unabhängig Justiz mehr

wie nennt man das, wenn das Staatsoberhaupt Richter mit Kündigungen bedroht wenn sie sich gegen die Regierung stellen?

ist die Justiz dann unabhängig?

hat eigentlich schon mal wer zusammengerechnet wie viele Bürger der USA durch Trumps Antritt als Präsident arbeitslos geworden sind?

und die sollen dann alle in den neuen Fabriken arbeiten die entstehen wegen den Zöllen?

Stirnsänger schrieb:Es verschwinden Menschen in Foltergefängnissen.

Beleg für FOLTERgefängnisse.
Ist nämlich schon harter Tobak.

Stirnsänger schrieb:Nein, siehe Supreme Court.

Wieso sollte dieser nicht mehr unabhängig sein?.

Stirnsänger schrieb:Ja!

Dafür ist aber ganz viel, was auch gut so ist, trumpkritisches in der US Medienlandschaft zu finden.
Diese Zensur von der du schreibst scheint dort irgendwie nicht so anzukommen.

Stirnsänger schrieb:Alter, wie du dir das alles zurechtlügst!

So ist nunmal die Realität.

RayWonders schrieb:wie nennt man das, wenn das Staatsoberhaupt Richter mit Kündigungen bedroht wenn sie sich gegen die Regierung stellen?

Hat sich der Richter denn einschüchtern lassen.

RayWonders schrieb:ist die Justiz dann unabhängig?

Und urteilt sie deswegen nur noch nach Trumps Gusto?.

Wenn nein: Ja sie ist unabhängig.

Berryl schrieb:Wenn nein: Ja sie ist unabhängig.

lässt sich ja schwer nachweisen welche Richter jetzt aus diesem Grund anders entscheiden als sie es getan hätten ohne die Androhungen..

genauso wurde auch im Parlament von Trump gedroht

ein Republikaner hatte sich gegen The Big Beautiful Bill gestellt. Trump bedrohte ihn und sagte er wird nicht wieder für das Parlament zur Wahl aufgestellt werden dann..

Wie nennst du solches Verhalten? Wie kannst du so etwas gutheißen? Oder unterstelle ich dir das nur und du bist auch der Meinung Trump geht hier viel zu weit und es ist nicht akzeptabel was er da abzieht?

für mich ist das diktatorisch..

RayWonders schrieb:Wie kannst du so etwas gutheißen?

durch Drohungen und Einschüchterungen wird das Verhalten von vielen geändert. Adieu schöne Freiheit in der USA..

man muss sich mal vorstellen wie schwierig es aktuell im Staatsdienst, ist wenn man ganz offen damit umgeht, dass man für die Demokraten ist..

Berryl schrieb:Ein Vance würde ich bspw. wesentlich besser finden.

Dann sei dir wärmstens diese Doku empfohlen:

Doku: Wie viel Macht hat J.D. Vance? | ZDFzeit

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Pence fand ich in Trumps erster Amtszeit anfangs auch nicht ganz koscher. Aber irgendwie hatte er irgendwann begriffen, auf was für nen Wahnsinnigen er sich da eingelassen hat.

Berryl schrieb:Ich meine nicht dass man Superreicher wird, die aufgezählten kommen auch nicht aus einfachen Verhältnissen.
Ich meine aber dass durch Leistung zumindest ein einigermaßen erträgliches Leben möglich ist.

Auch in den USA führt Leistung nicht automatisch zu einem "erträglichen Leben".

Berryl schrieb:Die kidnappen niemanden sondern nehmen Menschen in Gewahrsam.
Wer nicht nachweisen kann dass er ein Bleiberecht hat wird abgeschoben.
Die Methode ist ansich rabiat, die Intension dahinter sowie die Folgen aber richtig.
Die beiden letzteren haben auch nichts mit irgendwelchen Polizeistaaten zutun.

Du findest es normal, dass man auf diese Art und Weise Menschen in Gewahrsam nimmt? Wie im Film?

Berryl schrieb:Sprich Massenverhaftungen Oppositioneller, das verschwinden der selben, massive Zensur usw.

Na ja, aber du hast schon mitbekommen, was in der letzten Zeit in den USA so vonstatten geht?! Da z.B. die Geschichte mit Harvard. Erst vor kurzem, 10 Milliarden Klage gegen ein Pressemedium?

Mittlerweile droht Trump sogar den eigenen Anhängern mit Konsequenzen, einfach nur, weil sie eine andere Meinung vertreten als er selbst.

Das ist nicht normal, es führt dazu, dass man zweimal überlegt, ob man den Präsidenten kritisiert oder gegen seinen Willen urteilt. Und darum geht es. Er versucht eigentlich unabhängige Organe einzuschüchtern.

Er ignoriert Gerichtsurteile. Wer weiß, wo wir in 600 oder 800 Tagen seiner Amtszeit stehen.

Berryl schrieb:Beleg für FOLTERgefängnisse.
Ist nämlich schon harter Tobak.

Einfach zurückblättern.

Über deine Stöckchen springe ich nicht.

Berryl schrieb:Wieso sollte dieser nicht mehr unabhängig sein?.

Siehe oben.

Ein Witz, was du hier abziehst.

@Berryl
Ich hätte zwei Fragen an dich, deine Antworten dazu interessierenmich wirklich.
1. Was meinst du mit dem "kulturellen Wandel", der derzeit die Welt und speziell die USA als Vorreiter verändert und für den Trump als Präsident wie geschaffen ist?
2. Wie schätzt du den Menschen Trump, so als Peron im allgeimeinen, ein?