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Rassismus

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13.06.2019 um 02:00
Realo schrieb:Schöne Verkürzung eines Zitats.
es ging um deinen "Ton", da dürfte es wohl ausreichen, was ich zitierte. Aber man kann sich ja weiterhin so stellen als weiß man nicht, was gemeint ist.
Realo schrieb:Gehört zum Grundkurs in Ideologie.
lustig ist, dass du dieses "Stilmittel" auch schon oft genug angewendet hattest. :D
Auf weitere Ablenkungsmanöver und sonstige Nickeligkeiten deinerseits werde ich diese Nacht nicht mehr reagieren - kannst dich also gerne austun. Dem Thema würde es nach wie vor nicht dienlich sein.
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Tussinelda schrieb:also man kann rassistische Äusserungen machen, OHNE dabei Menschen abzuwerten? Hammer
ja, bei positiven Rassismus - etwa nicht?
Tussinelda schrieb:Selten hat jemand so lapidar mit seinen Äusserungen ins Klo gegriffen
... und wieder....
Tussinelda schrieb:Der Rest ist OT und userbezug
Der Ton ist mMn ganz und gar nicht OT, denn der kann helfen, ob ein Mensch bereit ist, über etwas nachzudenken und einzusehen oder eben nicht.
Wie ich schon schrieb:
Optimist schrieb:Wenn du meinst, mit "so was" erreichst du mehr (ich rede nicht von mir, sondern von allen anderen Lesern), von mir aus, dann weiter machen.
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Bone02943 schrieb:Und dennoch werden so manche Bezeichnungen völlig unbedarft verwendet. Vorallem das "Fidschi". Anstatt das sich jemand den Namen des Geschäfts merkt, wo wöchentlich Blumen, Obst oder Gemüse gekauft wird, nein da geht man eben zum Fidschi, genau so bei den asiatischen Imbisbuden. Anstatt den namen zu nennen, nein, da holt man sich den Döner oder die Nudelpfanne beim Fidschi.
Da hast du sicherlich recht.
Nur ist es denn nicht so, dass diese Namen auf vietnamesisch dran stehen und man diese schlecht aussprechen kann? Ich weiß es jetzt nicht genau, vielleicht irre ich mich da jetzt auch?
Bone02943 schrieb:Gerade um die geht es bei Rassismus doch. Eben weil es für die Betroffenen ein Problem sein kann, reden wir doch überhaupt über dieses Thema.
Das macht man ja nicht für sich selbst. Und da ist es eben sinnvoll das man anderen sagt, wenn sie rassistische Begriffe nutzen, ob böswillig gewollt oder nicht. Es ist und bleibt ja Rassismus
So wie du das rüber bringst, das kann man gut annehmen finde ich, das ist in einem angenehmen und sachlichen Ton.
An dieser Stelle mal ein Dank an dich.


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13.06.2019 um 02:01
Bone02943 schrieb:Und da ist es eben sinnvoll das man anderen sagt
das wage ich mittlerweile zu bezweifeln, ob das bei jedem sinnvoll ist. Hinzu kommt, es werden Menschen zutiefst beleidigt, aber "unbewusst" und wenn man jemanden darauf aufmerksam macht, muss man nett süß höflich freundlich mitteilen, dass die Person gerade vollkommen unabsichtlich ein rassistisches Wort benutzt hat, macht aber nix, war ja unabsichtlich und sowieso nicht abwertend, wollte es nur mal - der Netiquette halber - erwähnt haben *flöt*


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13.06.2019 um 02:05
Tussinelda schrieb:das wage ich mittlerweile zu bezweifeln, ob das bei jedem sinnvoll ist
wie du über dir - hier - Beitrag von Optimist, Seite 452
siehst, war es bei mir zumindest sinnvoll - sh meine Antwort an Bone02943
Tussinelda schrieb:muss man nett süß höflich freundlich mitteilen
musst du nicht, aber ich finde schon, es wäre äußerst hilfreich.
Ich jedenfalls öffne mich dann viel eher sachlichen und freundlichen Argumenten (sh. noch mal was und wie Bone02943 es formulierte.


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13.06.2019 um 02:05
Optimist schrieb:Da hast du sicherlich recht.
Nur ist es denn nicht so, dass diese Namen auf vietnamesisch dran stehen und man diese schlecht aussprechen kann? Ich weiß es jetzt nicht genau, vielleicht irre ich mich da jetzt auch?
Naja, Lotus, Bambus, dass Andere gerade fällt mir nicht ein, aber auch nicht schwer.
Es sind halt keine schweren Namen. Bei vielen ist Fidschi einfach die Bezeichnung für Leute, vornehmlich aus Vietnam.


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13.06.2019 um 02:07
Bone02943 schrieb:Naja, Lotus, Bambus, dass Andere gerade fällt mir nicht ein, aber auch nicht schwer. Es sind halt keine schweren Namen
okay, da hatte ich das jetzt falsch in Erinnerung, ich dachte da stehen wirklich nur vietnamesische Namen.
Wie gesagt, insofern muss ich dir dann wirklich zustimmen, man müsste wirklich nicht sagen, "ich gehe zum Fidschi essen"


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13.06.2019 um 02:10
Tussinelda schrieb:das wage ich mittlerweile zu bezweifeln,
Bei Leuten wo ich weiß aus welcher Ecke die kommen, da würde ich auch gar nichts sagen. Erstmal geb ich mich mit solchen nahezu nicht ab und wenn dann sind das zufällige Bekanntschaften auf einer Geburstagsfeier oder so. Da lohnt sich es dann nicht unbedingt über Rassisimus zu reden, wenns mir zu blöd wird geh ich einfach weg. Ist scheiße ja, aber dafür ist mir das oft dann auch zu blöde.
Bei meiner Mutter aber, der habe ich das auch erklärt, die wusste damit erst gat nichts anzufangen. Erst als ich das Beispiel brachte das ist als würde man Schlitzauge sagen hat se das mitbekommen und es kommt nur noch ganz selten vor, dass ihr das Fidschi raus rutscht. Sie weiß dann aber das es falsch ist und korrigiert sich, jedenfalls wenn ich dabei bin. Ich denke aber sie hat da schon drüber nachgedacht und auch angenommen.
Aber man merkt eben wie der Begriff einfach tief drin sitzt.


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13.06.2019 um 02:19
Optimist schrieb:ja, bei positiven Rassismus - etwa nicht?
ach ja, positiver Rassismus ist ja kein Rassismus :troll: und beruht auch nicht auf Vorurteilen und Stereotypen und dichtet auch keine Eigenschaften an aufgrund von Äusserlichkeiten......ach, zum Glück gibt es den positiven Rassismus, den empfehle ich jetzt jedem, ist viel besser als der stinknormale Rassismus.....
Optimist schrieb:Ich jedenfalls öffne mich dann viel eher sachlichen und freundlichen Argumenten (sh. noch mal was und wie Bone02943 es formulierte.
toll. OT.


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13.06.2019 um 02:21
Und das es rassistische Begriffe nicht nur "hier" gibt, sieht man auch am Beispiel der "Langnase".
Langnase ist die geläufigste deutsche Übersetzung der chinesischen Begriffe 長鼻子 (Pinyin: cháng bízi, wörtlich „lange Nase“), 大鼻子 (dà bízi, „große Nase“) und 高鼻子 (gāo bízi, „hohe Nase“), allesamt abschätzige Bezeichnungen für Europäer oder Amerikaner.[1]

Diese Ausdrücke verweisen auf die als fremdartig wahrgenommene Physiognomie europäischstämmiger Menschen (der „Weißen“) und haben eine rassistische Konnotation, stellen also in gewisser Hinsicht das Gegenstück zu der in vielen europäischen Sprachen verbreiteten Schmähung von Ostasiaten als „Schlitzaugen“ dar.[2] Das Stereotyp des Europäers mit der großen Nase ist nicht nur in China, sondern auch in anderen asiatischen Nationen wie Japan und Korea verbreitet. 2014 geriet etwa die japanische Fluggesellschaft All Nippon Airways für einen Werbespot in die Kritik, in dem Europäer in humoriger, aber von vielen Kommentatoren als rassistisch wahrgenommener Manier mit überdimensionierten Nasen dargestellt wurden.[3]
Wikipedia: Langnase


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13.06.2019 um 02:25
Optimist schrieb:Ich jedenfalls öffne mich dann viel eher sachlichen und freundlichen Argumenten
Tussinelda schrieb:toll. OT.
das ist eben nicht OT. Wie ich schon auf der anderen Seite fragte: Willste mit einer Message (hier im Thread bezüglich Rassismus) was erreichen oder eher Leute vor den Kopf stoßen?
Viele Leute machen nun mal dicht bei nem bissigen Ton, auch wenn du das vielleicht nicht wahrhaben willst.
Tussinelda schrieb:ach ja, positiver Rassismus ist ja kein Rassismus
Habe ich das etwa gesagt?
Aber im Kontext gings ja um was anderes, hier noch mal der Verlauf:
Tussinelda schrieb:also man kann rassistische Äusserungen machen, OHNE dabei Menschen abzuwerten?
Optimist schrieb:ja, bei positiven Rassismus - etwa nicht?
es war einfach nur die Antwort auf dein Argument der Abwertung ("Menschen abzuwerten").
Und ich bleibe noch immer dabei, positiver R. muss nichts Abwertendes haben, das besagt ja schon das Wort "positiv".
(Damit habe ich noch lange nicht gesagt, dass posit.R. richtig oder besser sei als anderer Rass.). Würde dich also bitten, so wie du auch umgedreht mich manchmal darum gebeten hattest, nicht so viel zu interpretieren, sondern nur das zu lesen was man auch schreibt und vor allem worauf hin man es schreibt.


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13.06.2019 um 02:44
@Optimist
Positiver Rassismus ist genauso entwürdigend, da es Äußerlichkeiten mit Eigenschaften verbindet, die pauschal einer Gruppe zugeschrieben werden.


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13.06.2019 um 09:28
Kaum bekannt ist auch die "Reinigung der deutschen Buchstabiertabelle" von vermeintlich jüdischen Namen:
Die im Telefonbuch von 1934 dokumentierten Änderungen sind schließlich diese:

Dora, Jot, Nordpol, Siegfried, Zeppelin
(vorher David, Jakob, Nathan, Samuel, Zacharias)

Fritz, Heinz, Toni
(vorher Friedrich, Heinrich, Theodor)

Anton, Bruno, Kurfürst, Ypern, Ärger, Öse, Übel
(vorher Albert, Bernhard, Katharina, Ypsilon, Änderung, Ökonom, Überfluß)

Die Korrektur von "Änderung" zu "Ärger" und von "Überfluß" zu "Übel" läßt immerhin auf eine realistische Selbsteinschätzung schließen.

1948 wird das Telefonalphabet offizell "entnazifiziert" - teilweise jedenfalls. Genauer gesagt bei zwei Buchstaben: Aus "Siegfried" wird wieder "Samuel" und aus "Zeppelin" wieder "Zacharias". Hat wohl nicht richtig geklappt, denn fast jeder verwendet weiter die Namen aus der Nazizeit.
Wir fragen uns heute gar nicht mehr, warum wir Nazisprech sprechen!
http://abc.cvsw.ru/telefonalphabet.html


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