Erdoğans Krieg in Syrien gegen die Kurden

querdenkerSZ schrieb:wenn es soviele Beweise gibt wie wäre es dann mit Quellen und Belegen wie in einem Thread der Kategorie üblich zumal du ja ständig Belege von anderen verlangst ....

aber gerne doch:

Hier die YPG Kämpfer die heute gegen die Türkei Raketen geschossen haben, alle mit ziviler Kleidung unterwegs:



und hier das passende Video dazu, wo sie mit ziviler Kleidung Raketen abfeuern: https://www.liveleak.com/view?i=3ef_1518518966

Und hier Kindersoldaten der YPG, Video gedreht von der YPG (man beachte die noch sehr zarte Kinderstimme und teilweise mit ziviler Kleidung, sehr perfide das ganze):

https://www.youtube.com/watch?v=xrZOUbJd3u8 (Video: Child soldiers used by YPG in Syria)

YPG’s child soldiers

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https://www.youtube.com/watch?v=uxjAuqYnMUc (Video: The War in Syria US denies training underage YPG soldiers)

hier wieder Kindersoldaten:

YPG'nin ölüme gönderdiği çocuklar - atv Kahvaltı Haberleri

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https://www.youtube.com/watch?v=5K6MRr-ZD6M (Video: Rojava'daki Kücük YPG'li Kardeslerimizden Delila)

Hier mal ein YPG Kämpfer in ziviler Kleidung der bei den Kampfhandlungen gefangen genommen wurde, bei dem fand man Munition, Waffen und co:

PKK/YPG'Lİ TERÖRİST TÜRK ASKERINE TESLİM OLDU

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(von denen gab es viele, auch in der Türkei wo in Zivil gekleidete PKK Kämpfer sich nach dem Kampf mit ihrer Kalaschnikov ergaben)

also ich könnte hier den ganzen Tag Videos und Fotos, aber auch News z.b. von Human rightswatch oder amnesty reinstellen (was ich schon paar Seiten zuvor im übrigen tat), wo die YPG Kindersoldaten einsetzt (das da oben ist nur winzi winziger bruchteil dessen was los ist), diese sogar teilweise von Familien entführt, da laut YPG jede Familei ZWANGSWEISE einen Kämpfer der YPG bereitstellen MUSS, oder entsprechend hohe Geldsummen zahlen muss. Ich kann hier Videos, News und Berichte reinstellen, wo menschen, Kämpfer, und Familien davon berichten, dass sie gezwungen worden sind an die YPG Kämpfer abzugeben, wie deren Kinder entführt worden sind etc..

Hier nochmal für die Abteilung zivile Kämpfer, es sind so viele ich kann sie gar nicht alle hier rein stellen, es würde den Rahmen sprengen:
https://iatkv.tmgrup.com.tr/88d4dc/616/321/0/0/960/500?u=https://itkv.tmgrup.com.tr/2018/01/24/afrindeki-sivil-gorunumlu-kadin-teroristler-1516799901494.jpg

Das Kalkül der PKK/YPG ist dabei wie gesagt, sobald diese Kämpfer in Ziviler Kleidung oder Kindersoldaten fallen, dann man dies dann für ihre Propaganda schlacht nutzen kann, aller sehr her die Türkei mordet Zvilisten und Kinder. Das war schon immer die Taktik der PKK/YPG also nichts neues.

Besonders die Kinder die von der marxisitisch-lenninistischen PKK/YPG ideologisch erst Hirngewaschen werden, dann für ihre Zwecke als Kanonenfutter misbraucht werden, tuen einem besondern leid, da kommen einem wirklich schon fast die Tränen, wenn man sich die zarten, und unschuldigen Gesichter dieser Kinder anschaut, mit dem wissen, dass Familien sie teilweise Zwangsabgeben mussten oder sonst mit dem Tod bedroht worden sind von der YPG.

Naja wenn es sein muss und gefordert wird kann ich den ganzen Tag noch zu all dem Belege, Beweise, Videos, Fotos und News reinstellen.

@cheroks

Witzig wie man mit einem Rückstoßfreien Geschütz denn Raketen in die Türkei ballern will..

Da muss man ja schon auf 1000 Meter ran..

Und naja in einem Bürgerkrieg wundert es nicht das man auch Teenager an der Waffe ausbildet.

Tja das traurige ist dass man ebensolche Bilder auch von der FSA kennt.

Human Rights Watch first documented this practice in November 2012, finding that boys as young as 14 assisted in support roles for the “Free Syrian Army,”

https://www.hrw.org/report/2014/06/22/maybe-we-live-and-maybe-we-die/recruitment-and-use-children-armed-groups-syria
Aber zum Glück laufen die wenigstens nie in Zivil rum.
Ja ist ne Schweinerei. Aber wohl leider wirklich eines der Gesichter eines Bürgerkrieges.

Silberrücken schrieb:Also ich verfolge diesen Konflikt schon seit meiner kindheit. Und du machst einen entscheidenden denkfehler.

mmh also noch nicht so lange oder was willst du sagen? Du hörst seit deiner Kindheit von dem Konfikt, eine Analystische auseinandersetzung sehe ich bei dir im Moment weniger, dafür viel von der gleichgeschaltetetn Presse.

Wenn die USA oder sonst ein westliches Industrieland krieg führt , weit weg von der Heimat, dann ist der druck auf die Politik ziemlich groß wenn ein paar Soldaten fallen.

Wie schön das die Türken ihre Soldaten so gerne für die Pläne eines kurzsichtigen möchtegern Sultan einsetzen.

In der Türkei ist es nicht so. Die Bevölkerung ist sehr nationalistisch genau wie Erdogan
und da gehört es zum guten Ton wenn man dies auch zeigt.

Ja ich weiß das die Türkei rückständig ist, vor allem innenpolitisch. Das ändert dennoch nix das sie mit diesem Konflikt nix gewinnen werden, eventuell ihre Lage nur verschlechtern.

Das ist kein kleiner konflikt, die Türkei fühlt sich in seiner Existenz bedroht und will um jeden Preis diese bedrohung neutralisieren.
Fedaykin schrieb:

Doch das ist ein kleiner Konflikt, aber ist bezeichend das man sich in der Existenz bedroht sieht. Und um jeden Preis? Na dann hätte man 2014 gegen den IS vorgehen müssen, anstatt mit ihm zu sympathiesieren.

Der Blitzkrieg ist ja mitlerweile gelaufen.
Schon komische Wörter die du hier nutzt. Man hatte nie vorgehabt den Feind innerhalb von wenigen wochen zu besiegen, warum auch?. Ich weis auch nicht wer dir das ins ohr gesetzt hat.

Komisch vor 3 Wochen klang es noch so, na dann wird es ja bald 3 Stellig.

Als man Erdogam diese frage stellte, wie lang das alles dauern soll?

Hat er diese frage mit einer gegenfrage beantwortet. "Wie lange waren die Amerikaner in Afghanistan und Irak?"

Imnwrhin gibt es praktisch keine Anschläge mehr in der Türkei und das hat man dem Militär zu verdanken.

[/quote]

eigentlich nicht, wirklich, wann war denn der Letzte Anschlag? Von der YPG gab es da sowieso keine

Na ich hoffe doch das du als guter Patriot nicht noch eingezogen wirst wenn den Türken mehr "Männer" brauchen.

tja, schade wirft so ein Typ die Türkei um Jahre zurück..

Fabs schrieb:Na das wird die US Marines aber mächtig beeindrucken, wenn der Ziegenfreund seine kopfabschneidenden FSA-HiWis vorausschickt um osmanische Backpfeifen zu verteilen.

Blöd, das sind ja sogar noch Sondertruppen dabei, die wird das noch viel mehr Beeindrucken. Ich gebe der Sache erstmal noch 2 Wochen, dann wird sich irgendwas ändern.

https://www.thesun.co.uk/news/1493143/turkey-arrests-62-school-kids-for-treason-following-last-weeks-failed-coup/

apropo Jugendliche und Soldat sein/werden. Da hat Erdogan ja einfach Bauernopfer gefunden, damals


http://www.educationviews.org/turkey-arrests-62-schoolchildren-treason/

Threadkiller2 schrieb:Wäre interessant zu erfahren von wem fühlt sich die Türkei bedroht, nicht von den Kurden oder ?

Doch, was interessant ist, weil man den IS nicht als Bedrohung empfunden hat

@Fedaykin

Doch, was interessant ist, weil man den IS nicht als Bedrohung empfunden hat

eben erdi hat diese irren Mordbrenner ja sogar nachweislich unterstützt wie jeder weiss

Silberrücken schrieb:Dir sollte eigentlich schon klar sein das die türkische Luftwaffe Afrin und co. den Erdboden gleich machen kann oder hast du das vergessen?

Frag dich mal warum das nicht passiert?

Weil Plattbomben da nicht viel bringt. Ist nicht wie Aleppo, wo eine Stadt eingekesselt war. Die Front verläuft weitestgehend im Gelände und da wenig starke Befestigungen existieren, macht das Bombardieren auch kein Sinn. Die Kurden bewegen hauptsächlich in kleine Infanterieeinheiten, die für gezielte Bombardierungen ein schlechtes Ziel bieten.

cheroks schrieb:Hier mal ein YPG Kämpfer in ziviler Kleidung

Die YPG kann sich kleiden wie sie will, sie ist eh keine von der Türkei anerkannte Kriegspartei.
Seit wann gibt es Kleidungsvorschriften für Terroristen?
Selbst offizielle Armeen können sich kleiden wie sie wollen, so sind z.B. amerikanische Spezialforces im Nahen Osten häufig zivil verkleidet.

@parabol

Sind wohl eher CIA Operator und keine Soldaten.

Schon anhand der Bewaffnung ist ziemlich gut zu erkennen, dass es sich hier nicht um Angehörige der YPG handelt. Das ist dann ja nun mehr stumpfe Propaganda.

@cheroks
erdis kleine Terrorkumpel von den Moslembrüdern ;Hamas , al Nursa usw kämpfen natürlich nur in Uniform und setzten nie nich Kinder ein..........
Übrigens hat der Schlächter Assad nicht genau das selbe behauptet wenn seine Fassbomben mal wieder nen Markt oder ein Kranenhaus platt gemacht hatten?
Ist schon erstaunlich wie so ein ganz demokratisch gewählter Präsident sich in seinen Argumentationen einnem blutigen Diktator annähert , der unbedingt beseitigt werden muss....

cheroks schrieb:mit ziviler Kleidung

Hält die Türkei die YPG-Kämpfer für Kombattanten (nach den Regeln des Völkerrechts)?
Wikipedia: Kombattant

Fall ja, dann: "die unabhängig von der Rechtmäßigkeit des Konflikts zu Kriegshandlungen berechtigt sind"

Da aber kein Krieg geführt wird, sondern eine Anti-Terroroperation, kann die Antwort nur nein lauten, und damit:

Kämpfer in Uniform mit Waffe: Terrorist
Kämpfer in zivil mit Waffe: Terrorist
Kämpfer in zivil ohne Waffe: Terrorist

by the way: Das Tragen einer Uniform ist für das Erlangen eines Kombattanten-Status nicht zwingend notwendig:

Die Haager Landkriegsordnung (HLKO) gesteht der Bevölkerung eines nicht besetzten Gebietes den Kombattantenstatus zu, wenn sie gegen eine Invasion in der sogenannten Levée en masse zu den Waffen greift, ohne Zeit gehabt zu haben eine ordentliche Organisation einzurichten. Artikel 2 der HLKO verlangt in diesem Fall lediglich offenes Tragen der Waffen und das Beachten der Gesetze und Gebräuche des Krieges.

Bishamon schrieb:Artikel 2 der HLKO verlangt in diesem Fall lediglich offenes Tragen der Waffen und das Beachten der Gesetze und Gebräuche des Krieges.

Was die YPG Kämpfer allerdings nicht tun wenn sie denn Ortschaften mit Raketen beschiessen ohne zu wissen was sie denn da treffen.
Ob und was da dran ist weiss ich nicht, aber wenn es stimmt und die YPG-Führung dieses als Wahl der Mittel absegnet sind sie auch nur ein Haufen Kriegsverbrecher.

Oh nicht jeder blindlings abgeschossene Granate ist ein Kriegsverbrechen.

Aber wie erwähnt haben die YPG Kräfte nicht wirklich viel mit Tiefenreichweite. Wie erwähnt das Bild ganz oben hier ist schon witzig wo man auf der Aufnahme von Oben klar die die Besatzung in Uniform sieht. Dennoch zweifel ich das man mit einem 106mm Rückstoßfreien Geschütz großartig in Richtung Türkei ballern kann. Wenn doch, sagt das ne Menge über den fast nicht vorhandenen Vormarsch der Türkischen Armee aus.

Handelt es sich um einen Angriffskrieg?
In meinen Augen schon, da die YPG die Türkei nicht angegriffen hat.
Erdoğan hat einfach den Verstand verloren. Manbidsch wird ein wohl größeres Problem, da sich jetzt schon der Erdo mit der US-Army anlegt.

Man hat in Afrin schon etwas Probleme,

Mandbisch wird nix werden wenn die USA nicht Mitziehen.

@Fedaykin
Oder aus Erdogans Sicht abziehen.