Deutschland unter Kanzler Merz

Sherlock_H schrieb:So einfach ist das nicht - wie ist es denn, wenn du Kinder hast? Oder eine gewisse Verantwortung gegenüber der Welt ("der Schöpfung") spürst?

Ergänzung: Insgesamt stimme ich dir aber zu (Jetzt habe ich auch deine Bemerkung zu Kindern und persönlicher Haltung gelesen, das hatte ich vorher noch nicht).

👍👊

Fedaykin schrieb:Nein, die Zuwanderung junger Menschen allein löst keine Probleme.

Es geht darum. Die Richtigen einwandern zu lassen, Australien, Kanada machen es vor.

Volle vollumfängliche Zustimmung dazu!

Die "richtigen" einwandern lassen ist in der Tat eine gute Idee.

Überhaupt jemand einwandern zu lassen ebenfalls!

Warum ? Wir haben viel zu wenig Nachwuchs, unsere Zukunft ist somit quasi am aussterben- seit 53 Jahren!

In Deutschland sterben seit 1972 mehr Menschen als geboren werden. Dieses Geburtendefizit nimmt tendenziell zu.

Und hier ist dann noch die natürliche Begründung für unsere "relativ ' hohe Anzahl an nicht deutsch abstammenden EinwohnerInnen:

Die Differenz aus Geburten und Sterbefällen wird als natürlicher Saldo bezeichnet. In den 1950er und 1960er Jahren wurden bis zu 490 000 mehr Menschen geboren als gestorben sind. Seit 1972 verzeichnet Deutschland jedoch stets mehr Sterbefälle als Geburten. Das ist weltweit der früheste Zeitpunkt für ein dauerhaftes Geburtendefizit. Im Jahr 2023 betrug das Geburtendefizit fast 340 000 Personen. Dieses wurde allerdings durch die weitaus stärkere Zuwanderung aus dem Ausland mehr als ausgeglichen, so dass die Bevölkerungszahl Deutschlands insgesamt stieg.

Quelle:
https://www.demografie-portal.de/DE/Fakten/natuerliche-bevoelkerungsentwicklung.html

Fazit und Ergebnis:

Wenn man hier fleißig ist, gegen (weitere) Einwanderung,. CDU CSU,.Merz ,. AFD oder sonstige Parteien die eher gegen Zuwanderung sind Stimmung und Stimmen macht, muss man sich zwangsläufig für deutlich mehr Kinder einsetzen.

Ohne Zuwanderung,.gerne auch kontrolliert, und ohne ausreichenden Nachwuchs (seit 1972) sind wir wirtschaftlich,. volkswirtschaftlich und auch existentiell bedroht oder sogar zum Aussterben verdammt.

Das ist zwar auch meine persönliche Meinung, aber eigentlich ein rein mathematischer.Fakt, der empirisch eindeutig bewiesen ist.

Forester schrieb:Deutschland unter Kanzler Merz könnte unterm Strich zu einem rückwärts gewandten, vergreisten Staat werden, der vorsichtig ausgedrückt die nächsten Jahre nochmal die Sektkorken knallen lassen kann und danach entweder untergeht oder mühsam jahrzente lang schmerzhaft reformiert werden muss.

Volle Zustimmung! Genau das ist das Konzept von CDU und SPD, den Dinosauriern. Die stehen explizit für Stillstand. Man versucht die Zitrone noch auszuquetschen bis es nicht mehr geht. In der Hoffnung, das dieser Zeitpunkt nach Ihrem Ableben passiert.

Fedaykin schrieb:Es geht darum. Die Richtigen einwandern zu lassen, Australien, Kanada machen es vor.

Das ist zu billig! Wir brauchen ein gutes Bildungssystem - für die hier geborenen als auch zugereisten Kinder. Niemand wird als Professor geboren und einfach nur fertig ausgebildete Menschen hier willkommen zu heissen, ist zu billig.

Dazu kommt noch, dass wir zu blöd sind, Abschlüsse anzuerkennen. Unsere rassistische Arroganz lässt uns scheitern. Wir hatten das Thema schon mal gehabt 😁

SvenLE schrieb:für die hier geborenen als auch zugereisten Kinder. Niemand wird als Professor geboren und einfach nur fertig ausgebildete Menschen hier willkommen zu heissen, ist zu billig

Nein, das ist erstmal Priorität Nr 1

Es bringt nichts Analphabeten einreisen zu lassen.

Vor allem aus einem rückwärts und unserem werten entgegengesetzten Wertesystem.

Assimilation ist zu einem großen Teil nötig

Das Problem auf die Schulen abzuwälzen ist billig.

Integration funktioniert am besten wenn sie notwendig ist.

SvenLE schrieb:Dazu kommt noch, dass wir zu blöd sind, Abschlüsse anzuerkennen. Unsere rassistische Arroganz lässt uns scheitern. Wir hatten das Thema schon mal gehabt

Das Thema ist eben lange Existent

So gesehen sollte man gezielt schauen welche Kultur am wenigsten Probleme hat bzgl Integration.

Zb bzgl Afrika sollte man die christlich geprägten Länder bevorzugen.

Bzgl anerkennen von Abschlüssen muss man schon aufpassen.

Aber wie gesagt man umgeht das Problem durch die richtigen Einwanderungskriterien.

Fedaykin schrieb:Vor allem aus einem rückwärts und unserem werten entgegengesetzten Wertesystem.

Das ist doch seit dem 2. WK Tradition in beiden deutschen Ländern, Menschen als Billigarbeiter ins Land zu lassen aus Regionen, die einige noch nicht mal auf dem Globus finden.

Fedaykin schrieb:Assimilation ist zu einem großen Teil nötig

Wir sind nicht die Borg! Eine Übernahme von kulturellen Werten kann auch den Kartoffelwürstchen nicht schaden. Der Döner ist doch eine Bereicherung, welche bei uns erfunden wurde.

Fedaykin schrieb:Das Problem auf die Schulen abzuwälzen ist billig.

Bei den Schulen fängt es aber an. Da müssen wir mehr Geld investieren - unabhängig wo das Kind herkommt. Gerade Kinder sind lernbegierig und das muss gefördert werden.

Fedaykin schrieb:Bzgl anerkennen von Abschlüssen muss man schon aufpassen.

Man muss endlich hierzulande anerkennen, dass ausserhalb von Deutschland keine Diploma in Deutsch vergeben werden. Es ist doch heutzutage total simpel, herauszufinden, welche Qualifikation jemand mitbringt. Das hängt doch nicht nur von einem Stück Papier ab!

SvenLE schrieb:Das ist doch seit dem 2. WK Tradition in beiden deutschen Ländern, Menschen als Billigarbeiter ins Land zu lassen aus Regionen, die einige noch nicht mal auf dem Globus finden.

Tradition eher weniger

Und das war ja damals auch zu kurz gedacht bzw andere Situation. Für heute nicht mehr tauglich.


Und daher entstammen auch viele der heutigen Probleme.

SvenLE schrieb:Wir sind nicht die Borg! Eine Übernahme von kulturellen Werten kann auch den Kartoffelwürstchen nicht schaden. Der Döner ist doch eine Bereicherung, welche bei uns erfunden wurde

Der Döner ist Essen, bezeichnend das die nicht mehr einfällt, und ja sogar hier erfunden.

Das ändert nichts am grundsätzlichen.

SvenLE schrieb:Geld investieren - unabhängig wo das Kind herkommt. Gerade Kinder sind lernbegierig und das muss gefördert werden.

Nützt nur wenn im gesamtkontext etwas.

SvenLE schrieb:Man muss endlich hierzulande anerkennen, dass ausserhalb von Deutschland keine Diploma in Deutsch vergeben werden

Es geht nicht um Deutsch.sondern um Fachwissen.

SvenLE schrieb:Es ist doch heutzutage total simpel, herauszufinden, welche Qualifikation jemand mitbringt. Das hängt doch nicht nur von einem Stück Papier ab!

Nein, dafür kann man ein System einrichten.

Ansonsten schau die die Seiten bzgl Einwanderung an, von Kanada oder Australien.

Zur Sprachkompetenz von Einwanderern:
Am besten wäre es natürlich, wenn diejenigen, die einwandern wollen, schon in ihrer Heimat Deutsch lernen. Ich habe z.B. eine Kollegin aus Kroatien, die perfekt Deutsch spricht und schreibt, auch viele in Indien bereiten sich auf eine Tätigkeit in Deutschland oder für eine deutsche Firma in Indien dadurch vor, dass sie viele Jahre vorher schon damit anfangen, Deutsch zu lernen.

Da ist halt dann Eigeninitiative gefragt - wer die nicht mitbringt, wird es sehr wahrscheinlich nicht aus dem Bürgergeld schaffen. Leider ist es in manchen (oder in vielen?) Fällen ganz anders, da hat sich eine "Bedient-Werden-Wollen"-Mentalität durchgesetzt. Da sollen der Staat und die Ehrenamtliches alles regeln.

Ich finde: Wer was will, sollte auch was dafür tun! Dieses Prinzip sollte wieder gelten - mit Ausnahme natürlich in den Fällen, in denen Menschen dazu nicht in der Lage sind und wirklich Hilfe brauchen.

Sherlock_H schrieb:wäre es natürlich, wenn diejenigen, die einwandern wollen, schon in ihrer Heimat Deutsch lernen. Ich habe z.B. eine Kollegin aus Kroatien, die perfekt Deutsch spricht und schreibt, auch viele in Indien bereiten sich auf eine Tätigkeit in Deutschland oder für eine deutsche Firma in Indien dadurch vor, dass sie viele Jahre vorher schon damit anfangen, Deutsch zu lernen.

Da ist halt dann Eigeninitiative gefragt -

Korrekt. So kenn ich das von Arbeitskollegen auch. Wenn man in einem anderen Land arbeiten will, sollte man sich schon vorher um Sprachkenntnisse bemühen. Das war zb auch der Grund, warum ich in der Schule neben Englisch noch Französisch als Fach gewählt habe. Mit dem Ziel, evtl auch in Luxemburg oder Frankreich arbeiten zu können.
In Kroatien haben zb auch viele Deutsch in der Schule. In der Ukraine übrigens auch häufig als zweite Fremdsprache.
Eigeninitiative ist der erste Schritt, bevor man in ein anderes Land zieht, oder dort arbeitet.

abberline schrieb:Eigeninitiative ist der erste Schritt, bevor man in ein anderes Land zieht, oder dort arbeitet.

Und im Endeffekt kannst eh nur die brauchen.
Was willst denn mit Menschen, die du überhaupt mal erst für die Basics qualifizieren musst, weil da nichtmal diese grundsätzliche Eigeninitiative vorher da war.

@Berryl
Richtig. Und das ist einer der grossen Fehler, die Deutschland macht. Warum auch immer, erschließt sich mir nicht.
Alles viel zu aufwendig, dauert viel zu lange uswusw.
Die Grundvoraussetzung muss jemand mitbringen

SvenLE schrieb:Eine Übernahme von kulturellen Werten kann auch den Kartoffelwürstchen nicht schaden. Der Döner ist doch eine Bereicherung, welche bei uns erfunden wurde.

Seit wann ist ein Döner oder auch meinetwegen ein Leberkäsbrötchen ein kultureller Wert?

Welche kulturellen Werte aus den Ländern Afghanistan, Irak, Somalia, Algerien, Syrien, Libanon findest Du denn übernehmenswert?

Natürlich sollen wir den Menschen auf Augenhöhe begegnen, klar.

Das bedeutet aber nicht, dass wir so tun müssten, als wäre ihre Gesellschaftsordnung (aus der sie ja weg wollen) in irgendeiner Weise für uns diskutabel.

Kartoffelwürstchen? Ja Du kannst so auf Dich schauen. Aber in Sachen Gleichberechtigung, soziale Sicherheit, Säkularisierung, Rechtsstaatlichkeit gibt es da nichts Übernehmenswertes.

SvenLE schrieb:Bei den Schulen fängt es aber an. Da müssen wir mehr Geld investieren - unabhängig wo das Kind herkommt. Gerade Kinder sind lernbegierig und das muss gefördert werden.

@SvenLE

Ja das wäre gut. Allerdings müssen Kindern von der Schule, noch viel mehr jedoch im Elternhaus gefördert werden. Die Schule kann den häudlichen Anteil nicht mal eben mitmachen.

Und Grundlagen wie Deutsch ist nicht Aufgabe der Schule. Sie macht es oft aus der Not heraus.

Das ist aber für die Kinder mit normalem sprachlichen Entwicklungsstand redundant und behindert ihre schulische Entwicklung.

SvenLE schrieb:Man muss endlich hierzulande anerkennen, dass ausserhalb von Deutschland keine Diploma in Deutsch vergeben werden. Es ist doch heutzutage total simpel, herauszufinden, welche Qualifikation jemand mitbringt. Das hängt doch nicht nur von einem Stück Papier ab!

Sondern woran willst Du die Qualifikation festmachen, wenn nicht an Dokumenten?

Natürlich müssen Nicht EU Dokumente kritisch geprüft werden. Wir brauchen Ärzte, aber keine 'amateur transplants'.

https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Hochstapler-in-weissem-Kittel-451133.html

An der Übersetzung einer überprüfbar echten Urkunde scheitert es doch nie, das ist Unsinn.

Unbürokratisch anerkennen heisst oft auch Risiko. Wie sieht es mit Passaguerfluglizenzen aus? Soll man da auch 5e gerade sein lassen?

@sacredheart
@abberline
@Sherlock_H

Und von mir aus auch @Berryl :

Ich weiß gar nicht was ihr habt, die Zahlen sinken doch extrem.

Was aber doch etwas verlorengegangen ist, entsprechend kippt natürlich die Waagschale:
Ob wir wollen, oder nicht, momentan zwar nur diskutiert, aber demnächst wird es eingeführt: Bald die Möglichkeit länger wie 10 Stunden zu arbeiten. Natürlich ohne Lohnsteigerung.
Auch das Renteneintrittsalter wird aufgeweicht und zwar noch nicht die Regel, aber wohl demnächst unvermeidlich: Nach der Rente zu arbeiten, auch da erstmal "nur" 2000 Euro Steuerfrei (Erst der Honig, dann die Bienen).

Ist auch nichts neues, die Japaner mussten ähnliches in den 90ern einführen, mittlerweile nennen die es einfach nur Karōshi.

SvenLE schrieb:Das ist zu billig! Wir brauchen ein gutes Bildungssystem - für die hier geborenen als auch zugereisten Kinder. Niemand wird als Professor geboren und einfach nur fertig ausgebildete Menschen hier willkommen zu heissen, ist zu billig.

Ich denke mal etwa 20 Jahre, dann wird es da ein entsprechendes System geben, welches sogar im Vorfeld also im Ausland bereits anfängt.

sacredheart schrieb:Natürlich müssen Nicht EU Dokumente kritisch geprüft werden. Wir brauchen Ärzte, aber keine 'amateur transplants'.

Wäre ja auch noch schöner. Nicht wir müssen uns nach den Angaben der Bewerber diesbezüglich richten, sondern diese nach den Vorgaben aus Deutschland.
Da sollten schon die höchsten Standards gelten und nicht die von "irgendwo".

abberline schrieb:Wäre ja auch noch schöner. Nicht wir müssen uns nach den Angaben der Bewerber diesbezüglich richten, sondern diese nach den Vorgaben aus Deutschland.
Da sollten schon die höchsten Standards gelten und nicht die von "irgendwo".

@abberline

Wobei am Schwersten natürlich die Fälle wiegen, wo die gesamte Qualifikation einem copy shop entspringt. Das wird nicht der Regelfall sein, aber jeder Einzelfall kann nur mit ernsthaften Prüfungen ausgeschlossen werden.

Wir dürfen nicht auch noch zur 'gefühlten Qualifikation' kommen.

juvenilea schrieb:Ich weiß gar nicht was ihr habt, die Zahlen sinken doch extrem.

@juvenilea:
Wie ist es, wenn an einem Tag dein Fieber um 4 Grad von 37 Grad auf 41 Grad steigt und am nächsten "bloß noch um 2 Grad2"? Bist du dann zufrieden?
Ich kann es dir genau sagen: Dann bist du tot. Und das, obwohl der Anstieg des Fiebers um die Hälfte zurückgegangen ist.

Also: Man darf die Zunahme nicht mit dem Bestand verwechseln. So kommen jedes Jahr ca. weitere 100.000 Migranten nach Deutschland, und zwar "on top", also zu denen, die schon hier in Deutschland sind, hinzu. Dabei sind doch jetzt schon die Kapazitäten überschritten.

Wenn der Bestand um 50% abgenommen hätte, ja, dann wäre es eine echte Änderung. So verschlechtert sich die Lage immer weiter.

Und in diesem Zusammenhang: Die Migration nach Deutschland seit 2015, seitdem Merkel die Grenzen widergesetzlich geöffnet hat, kostet Deutschland mind. 50 Milliarden € pro Jahr. In 10 Jahren sind das genau die 500 Milliarden €, die bei der Infrastruktur fehlen und die jetzt als "Schuldenpaket für Infrastuktur" von der Merz-Regierung beschlossen wurden.

Und was das Rentenalter mit 70 betrifft: Auch für die vielen Migranten, vor allem für die, die vom Bürgergeld leben, brauchst du viele "Human-Resourcen", wie es so schön heißt, also, Leute, die sich um diese Menschen kümmern. Also Lehrer, Ärzte, Sozialarbeiter, Psychologen und Psychiater, Polizisten, Leute in den diversen Ämtern und Institutionen usw.. Da fallen ganz schön viele Arbeitsstunden an, die zusätzlich geleistet werden müssen.

Sherlock_H schrieb:Wie ist es, wenn an einem Tag dein Fieber um 4 Grad von 37 Grad auf 41 Grad steigt und am nächsten "bloß noch um 2 Grad2"? Bist du dann zufrieden?
Ich kann es dir genau sagen: Dann bist du tot. Und das, obwohl der Anstieg des Fiebers um die Hälfte zurückgegangen ist.

Ich finde es bemerkenswert, daß du schamlos Einwanderer/ Flüchtlinge mit einer Krankheit vergleichst- inklusive der Aussicht auf Exitus.

Sherlock_H schrieb:Die Migration nach Deutschland seit 2015, seitdem Merkel die Grenzen widergesetzlich geöffnet hat,

Du lügst.

Merkel hat überhaupt gar nichts geöffnet, weder widerrechtlich noch sonst irgendwie.

Die Grenzen waren bereits offen.

@juvenilea

Echt? Die Zahl der Migranten, die nicht als Arbeitsmigranten, sondern mit einem Schutzstatus oder ausreisepflichtig hier sind, sinken?

Ein etwas langsamerer Zustrom ist immer noch ein Zustrom.

Stirnsänger schrieb:Du lügst.

Merkel hat überhaupt gar nichts geöffnet, weder widerrechtlich noch sonst irgendwie.

Die Grenzen waren bereits offen.

Ich hätte es anders formuliert: Merkel hat bewusst eine Entscheidung getroffen, nämlich zunächst mal Asylbewerber aus einem sicheren Drittstaat, nämlich Ungarn, aufzunehmen. Dazu war Deutschland nicht verpflichtet. Sie hatte weiterhin entschieden, mit Asylbewerbern aus sicheren Drittstaaten auch nach dieser ersten Gruppe genau so zu verfahren. Das bestreitet sie doch nicht mal selbst. Und natürlich belastet diese Entscheidung weiterhin die Sozialsysteme.

@Sherlock_H

Nun ja, die sind auch erst seit einem Jahr im Amt.
Dass der Bestand abnimmt, das kannst Du vergessen. Außer Rechtsaußen wird da niemand mitmachen.
Die große Masse wird bleiben, auch wenn es Analphabeten wären, denn die Kinder und Kindeskinder werden es nicht.

Sherlock_H schrieb:Wie ist es, wenn an einem Tag dein Fieber um 4 Grad von 37 Grad auf 41 Grad steigt und am nächsten "bloß noch um 2 Grad2"? Bist du dann zufrieden?
Ich kann es dir genau sagen: Dann bist du tot. Und das, obwohl der Anstieg des Fiebers um die Hälfte zurückgegangen ist.

Steht denn Deutschland kurz vor dem Fiebertod? Oder kurz davor ein failed State zu werden? Also Verhältnisse wie in Afghanistan oder Somalia?

Sherlock_H schrieb:Und in diesem Zusammenhang: Die Migration nach Deutschland seit 2015, seitdem Merkel die Grenzen widergesetzlich geöffnet hat, kostet Deutschland mind. 50 Milliarden € pro Jahr. In 10 Jahren sind das genau die 500 Milliarden €, die bei der Infrastruktur fehlen und die jetzt als "Schuldenpaket für Infrastuktur" von der Merz-Regierung beschlossen wurden.

?
Du bringst da mehrere Sachen durcheinander:
Erstmal, woher hast Du die 50 Milliarden?
Dann das Schuldenpaket für Infrastruktur hat nichts mit Migration zu tun, sondern ist tatsächlich zum Ausbau der Infrastruktur gedacht.
Aber auch da kannst Du mich mit Belegen überzeugen.

sacredheart schrieb:Echt? Die Zahl der Migranten, die nicht als Arbeitsmigranten, sondern mit einem Schutzstatus oder ausreisepflichtig hier sind, sinken?

Die Zahl der Migranten sinkt nicht, die Zahl der Deutschen sinkt.
Die Antragszahlen sinken, genaueres deshalb doch die Verlinkung.

sacredheart schrieb:Ein etwas langsamerer Zustrom ist immer noch ein Zustrom.

Unter 300 000 wird es vorerst nicht.
Ob diese dann nun Inder, oder von sonst woher kommen, anders kann man den Rückgang nicht auffangen.

juvenilea schrieb:Unter 300 000 wird es vorerst nicht.
Ob diese dann nun Inder, oder von sonst woher kommen, anders kann man den Rückgang nicht auffangen.

@juvenilea

Wenn wir daran denken, dass Migration die Bevölkerung verjüngen soll, Steuern zahlen soll und in die Rentenkasse einzahlen soll, na klar.

Allerdings helfen dabei keine Analphabeten, keine Menschen, die aufgrund einer sehr rückständigen Ideologie kaum vermittelbar sind, keine Menschen, die nichts tun wollen, sondern nur fordern, auch keine schwer traumatisierten Menschen mit erheblichen Problemen. Das ist nicht die Mehrheit, aber die gibt es auch.

Auch Großfamilien, die vielleicht ein paar Euro dazu verdienen, aber im Wesentlichrn von Transfer leben, helfen nicht.

Wir sollten von vielen Positivbespielen lernen, gerne, aber auch von Negativbeispielen wie Intensivtätern aus der Clankriminalität. Man kann eben nicht jeden bilden, nicht jeden umsozialisieren, nicht jeden glücklich machen.

Stirnsänger schrieb:Ich finde es bemerkenswert, daß du schamlos Einwanderer/ Flüchtlinge mit einer Krankheit vergleichst- inklusive der Aussicht auf Exitus.

@Stirnsänger:
Das war ein Beispiel, und ich habe es satt, mir immer solchen Mist unterstellen zu lassen. Und bevor du schreibst, dass ich lüge, solltest du dich mal informieren.