Deutschland unter Kanzler Merz

abberline schrieb:Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern:

Die Spitzengruppe: Norwegen führt das Feld an, mit fast sechs Wochen pro Jahr. Finnland folgt dicht dahinter mit 5 Wochen, das sind rund 39 % mehr als Deutschlands 3,6 Wochen.
Das obere Mittelfeld: Deutschland liegt mit 3,6 Wochen auf Platz 7

Quelle: https://www.betriebsrat.de/fachartikel/gesundheit/krankenstand-europa-vergleich-4562845

Das kann so nicht stehenbleiben!
1. Quelle ist eine www.betriebsrat.de, da darf man die Objektivität schon mal anzweifeln, wenn das Ergebnis so stark von anderen Quellen abweicht.
2. Diese Daten beruhen auf einer Befragung von Arbeitsnehmern, also einer Selbstauskunft. Da darf man auch mal fragen, ob die Arbeitnehmer da nicht den einen oder anderen Krankheitstag vergessen haben?

Hier eine Statistik, die auf Daten der Krankenkassen beruht. Diese kommt zu einem ganz anderem Ergebnis:




Leider hat diese Statistik ebenfalls Schwächen:
1. Sie ist von 2022.
2. Es werden nur die bezahlten Krankheitstage ausgewiesen, so gibt es in Estland, Frankreich, Irland, Italien, Portugal und Spanien drei
Karenztage, diese bleiben in der Grafik oben unberücksichtigt.

Trotzdem vermittelt diese Übersicht ein ganz anderes Bild.

@Sherlock_H
Jedenfalls ist es totaler Blödsinn, eibe Krankmeldung ab dem ersten Tag zu fordern, die Ärzte noch mehr zu überlasten und die Bevölkerung zu gängeln. Diese Regierung muss schnell weg.
Dagegen war ja sogar die Ampel super (minus FDP)

abberline schrieb:Jedenfalls ist es totaler Blödsinn, eibe Krankmeldung ab dem ersten Tag zu fordern, die Ärzte noch mehr zu überlasten und die Bevölkerung zu gängeln.

@abberline
Ja, da gebe ich dir recht. Ich persönlich würde auch nicht am ersten Tag zum Arzt laufen.

Allerdings gibt es eine Reihe von Punkten, die dazu zu beachten sind:

1. Manche Unternehmen verlangen schon jetzt ab dem ersten Tag Krankheit eine Krankschreibung durch den Arzt, eine sog. AU (Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung). Das ist rechtlich zulässig.

2. Auch in Zukunft können Unternehmen darauf verzichten, von ihren Arbeitnehmern schon am 1. Tag des Krankseins eine AU zu verlangen. Die gesetzliche Regelung wird nur greifen, wenn der Arbeits- oder Tarifvertrag keine abweichende Regelung enthält.

3. Auffällig ist schon, dass es besonders viele Krankschreibungen am Montag oder an sog. Brückentagen gibt. Hier muss ich aber ehrlicherweise sagen, dass ich das nicht recherchiert habe, sondern dass dies in verschiedenen Reportagen und Diskussionssendungen erwähnt wurde.

Sherlock_H schrieb:Auffällig ist schon, dass es besonders viele Krankschreibungen am Montag oder an sog. Brückentagen gibt. Hier muss ich aber ehrlicherweise sagen, dass ich das nicht recherchiert habe, sondern dass dies in verschiedenen Reportagen und Diskussionssendungen erwähnt wurde.

Hat nicht Söder das behauptet?
Schon ironisch, dass er besonders häufig im Landtag fehlt…

Gut, Volksfeste sind wohl in der Tat einfach spannender. Und immerhin darf der Bayernkönig straffrei Wasser predigen und Wein trinken.
Er ist ja so volksnah…

Und jetzt zurück an die Arbeit! Macht unseren Kanzler stolz!

mchomer schrieb:Da frag ich mich, was tun?
Was mir aufgefallen ist, dass Kollegen mit Kindern öfter krank sind. Scheinbar gibt es da einen Zusammenhang. Und manchmal fehlen die auch auf Arbeit, weil nicht sie, sondern die Kinder krank sind. Bezahlt! Und dann arbeiten manche von denen auch noch Teilzeit. Frechheit!

Dein mutmaßlich ironisch gemeinter Beitrag geht an meinem Thema vorbei - als ich noch Angestellter war hieß es: "mach Du schnell das auch noch, X ist krank". Meine Frage nach einem Bonus für diesen Extrahandgriff wurde natürlich ignoriert.

Ich bin folgender Meinung: AN und AG vereinbaren einen Arbeitsvertrag, AN schuldet Arbeit, AG schuldet Geld. Wenn AN nicht liefert, nicht leifern kann, warum ist es die Sache des AG?

Spinnen wir es mal ein bißchen weiter: Du beauftragst eine Dienstleistung (Küche aufbauen, Wohnung streichen) - in der Früh meldet sich der Handwerker bei Dir krank und schickt die Rechnung. Zahlst Du? Wenn nicht, warum nicht?

Meine bevorzugte Lösung wäre eine staatlich verpflichtende Lohnfortzahlungsversicherung, wo jeder sich zB für 60%, 80% oder 100% für X Tage/jahr versichern kann, der Beitrag kann hälftig mit dem AG geteilt werden.

ApexOne schrieb:Meine bevorzugte Lösung wäre eine staatlich verpflichtende Lohnfortzahlungsversicherung, wo jeder sich zB für 60%, 80% oder 100% für X Tage/jahr versichern kann, der Beitrag kann hälftig mit dem AG geteilt werden.

Die Idee finde ich irgendwie charmant. Ich glaube nur wieder, dass der deutsche Michel mit seiner Vollkaskomentalität größtenteils 100 % absichern wollen wird was natürlich wieder mal stark den Versicherern in die Tasche spielen würde. Große Firmen oder der öffentliche Dienst könnten sicherlich eine eigene Versicherung Gesellschaft mit humanen Beiträgenetablieren, aber kleinere Unternehmen würden wahrscheinlich dann auf einen echte private Versicherer zurückgreifen, die das Ganze entsprechend bepreisen. Also muss noch eine Brücke eingebaut werden also eine Art Bonussystem oder Karenztage o.ä

Lepus schrieb:Meine Fresse, ich bin so wütend, dass ich einfach nur noch fluchen will.

Lass deinem Ärger freien Lauf. Es ist so schräg was diese Loser-Truppe da jede Woche aus Berlin posaunt, das kann man ohne Alkohol schon gar nicht mehr ertragen 😝

Lepus schrieb:Vollkommen realitätsfern, aber kein Wunder: Merz ist von Geburt an Privatpatient

Der Mann hat in seinem Leben noch nie gearbeitet. Woher soll denn der wissen, was Bürger in diesem Land erwarten?

JosephConrad schrieb:Warum? Wenn man schon zum Arzt geht, dann muss es sich auch lohnen. Also immer gleich fpr eine Woche krankschreiben lasen.

Das wird exakt der Effekt sein. Als Arzt willst du die Patienten nicht wiedersehen, nur weil Sie noch mal eine Krankschreibung brauchen. Das wird also ausreichend sein, damit du wirklich gesund wirst.

Grundsätzlich auch die richtige Entscheidung eines Arztes, aber es zeigt die verquere Logik eines dummen Menschen wie Merz.

mchomer schrieb:Unter dem Strich sind die Arbeitnehmer die Verlierer.

Das schon immer unter der Union. Warum erben die nicht einfach und haben Kapital? Dann kann die Union sie unterstützen.

3.14 schrieb:Machen sich die Politiker keine Gedanken über die Umstände die deren Entscheidung auslösen?

Es ist eine abgehobene Kaste. Wie in Indien.

abberline schrieb:Und die SPD trägt diese neoliberale Politik einfach mit. Beide unwählbar geworden.

Hier im Forum wurde behauptet, die SPD steht für linke Politik. Was für ein Schenkelklopfer.

mchomer schrieb:Man hat vieles verpennt z. B. E-Mobilität), war viel zu lange abhängig von „billiger“ Energie (russisches Gas), die schleppende Digitalisierung, die Bürokratie etc. sind viel mehr Ursachen für unsere Probleme. Neben externen Faktoren: Iran- und Ukraine-Krieg, Trumps Zölle etc.

Exakt das sind die Probleme, welche angegangen werden müssen. Dafür reicht aber der Populismus der Union nicht aus, weil man nicht von der Wand bis zur Tapete denken kann.

@ApexOne

Naja, Lohnfortzahlung im Krankheitsfall ist in diesem Sinne auch eine Vertragsbedingung, ist ja auch nicht im Sinne des Arbeitgebers wenn Mitarbeiter ständig um ihr Existenz fürchten müssen. Daher liegt ein gewisses Sicherheitsnetz für Arbeitnehmer durch aus im Interesse des Arbeitgebers. Aber auf jeden Fall des Arbeitnehmers. Schliesslich ist Wirtschaft auch für den Menschen da und nicht nur umgekehrt.

mchomer schrieb:besser gehen, weil nun Mitarbeiter direkt zum Arzt in die Praxis gehen müssen. Die (hochgerundet) 15 Krankheitstage

Naja erstaunlich wie sich alle daran Aufhängen, viele AG. Haben eh die Regelung ab Tag 1 auch anständig krank zu melden.

Wer noch in U1 ist lässt sich das eh besser bestätigen schon für die Erstattung.


Diese Reformen bringen natürlich nicht den großen Durchbruch.

Ansonsten muss ich nur sagen, viele werden sich umschauen, ohne Wirtschaft, etc kein Sozialstaat.

Und die Wirtschaft hat man sich schön kaputt gemacht über die letzten 10 Jahre...

Ansonsten, sehe ich es gelassen, mal sehen ob sie AFD Regierung das demnächst richtig vor die Wand fährt, oder es Bewegung gibt.

Kompetenz trai ich dene nicht zu, aber man merkt eben das viele die Schnauze voll haben.

Warum allerdings der deutsche sein Glück Bei Politikern und Beamten erhofft ist mir schleierhaft...

mchomer schrieb:Arbeit, weil nicht sie, sondern die Kinder krank sind. Bezahlt!

Kommt drauf an, das ist eigentlich Krankengeld außer tariflich anders vereinbart

Die häufigsten Krankheitsursache in D sind:

Atemwegsinfekte

Muskel- und Skeletterkrankungen

Psychische Probleme - vor allem Burnout und Depression

Lässt sich alles mit vernünftiger Prävention und Vorsorge in den Griff bekommen. Ich kann mir aber nicht vorstellen das in diesen drei Gebieten auch nur ein Tag weniger krank geschrieben wird, weil man an Tag 1 zum Arzt muss. Wenn ein AG das will kann er ohnehin schon heute ab Tag 1 ne Krankschreibung fordern (in der Pflege war das lange Usus, keine Ahnung ob noch immer der Fall).

@Atrox

So mache ich das in der Regel auch. Und du hast auch angesprochen, wohin die Regelung sehr wahrscheinlich führen wird. Menschen die sich normalerweise 2-3 Tage krankgemeldet haben, werden jetzt vom Arzt eine Woche krankgeschrieben.

@paxito

Und man darf auch nicht vergessen, das wir eine der ältesten Arbeitsbevölkerungen in Europa haben. Je älter man wird, desto länger wird man im Schnitt krankgeschrieben. Andere Länder mit weniger Krankenstand haben auch keine so lückenlose Statistik wie unsere. Alles in allem ist die Grundaussage die natürlich die CDU nicht auszusprechen wagt: "Geh gefälligst krank zur Arbeit, wir wollen den Krankenstand senken".

Das ist in etwa so, als würde man die Notrufnummern kostenpflichtig machen um die Leute vom Anrufen abzuhalten, weil man die Kriminalitätsrate senken möchte.

Mit den Ursachen will man sich gar nicht auseinandersetzen.

paxito schrieb:Ich kann mir aber nicht vorstellen das in diesen drei Gebieten auch nur ein Tag weniger krank geschrieben wird, weil man an Tag 1 zum Arzt muss.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das dies den großen Ruck gibt und die ursächlichen Probleme löst. Ohne einem Gesamtpaket bleibt das reiner Populismus.

Zum Thema Fehltage:

Krankheit in Bundestag und Bundesrat: Fehltage im Parlament besonders hoch

Demnach fehlten Mitarbeiter in Deutschlands wichtigsten Bundesbehörden im Jahr 2024 an 15,2 Krankheitstagen im Jahr. Im Bundesvergleich lag der Wert 2024 bei 14,8 Krankheitstagen. Die häufigsten Fehltage gab es im Bundesrat mit 25,2 Fehltagen, gefolgt vom Bundestag mit 22,3 Tagen. Auch einzelne Ministerien liegen klar über dem Schnitt, wie etwa das Bundesfamilienministerium mit 21,5 Tagen. Die Zahlen beziehen sich auf den noch unveröffentlichten Gesundheitsförderungsbericht des Bundesinnenministeriums, über den Politico berichtet. Auch die Vorjahreserhebungen des Ministeriums hatten gezeigt, dass der Krankheitsstand bei Beamten höher ist als beim Durchschnittsbürger.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/interne-statistik-entlarvt-merz-beamte-und-politiker-haeufiger-krank-als-durchschnittsbuerger-zr-94380869.html

SvenLE schrieb:Das wird exakt der Effekt sein. Als Arzt willst du die Patienten nicht wiedersehen, nur weil Sie noch mal eine Krankschreibung brauchen. Das wird also ausreichend sein, damit du wirklich gesund wirst.

Abgesehen davon, dass mein Chef die Krise bekäme, wenn jemand krank zur Arbeit käme, der würd mich höchstens selbst zum Arzt fahren - find ich es unerträglich, was die Regierung den Menschen unterstellt - viele Simulanten etc. Sollen sowieso mal mehr arbeiten.
Und klar wird die Folge sein, dass die Ärzte dann gleich mal für ein paar Tage krankschreiben. Die Praxen werden total überlastet, da braucht der nicht das Risiko, dass Leute am anderen Tag wieder auf der Matte stehen. Dann bleib halt ne Woche daheim. Das wird die Folge sein.
Völlig weltfremd alles

Noch schlimmer ist die Sache mit den Kettenverträgen.
Dadurch entsteht nicht nur Unsicherheit, sondern es wird auch Einfluss auf Zukunftsplanungen haben

Was mache ich denn jetzt wenn ich Samstagmorgens Fieber und Schnupfen hab ?
In die Notaufnahme eines Krankenhauses gehen um mich Krankschreiben zu lassen ?

Frag für einen Freund :D

abberline schrieb:Die Praxen werden total überlastet, da braucht der nicht das Risiko, dass Leute am anderen Tag wieder auf der Matte stehen. Dann bleib halt ne Woche daheim. Das wird die Folge sein.
Völlig weltfremd alles

Von den meisten Arztpraxen lässt sich das gar nicht umsetzen, selbst Lauterbach hat er gesagt, dass er das nicht so umgesetzt hätte. Es bleibt spannend. Vermutlich wird es Ausnahmeregelungen geben, dass Firmen intern eigene Absprachen/Regelungen machen können und Krankenschein ab dem ersten Tag nur der grobe Rahmen ist . Ansonsten wird das die Telemedizin erheblich beschleunigen. Doctolib reibt sich bestimmt schon die Hände.

@Voussoir
Ich hör meinen Arzt schon fluchen. Der hat mir mal gesagt, dass die Überlastung ohne tel Krankschreibung für viele der Super-Gau wäre.
Und jetzt nimm mal Gegenden wie Ostberlin, in denen es kaum Ärzte gibt - herzlichen Glückwunsch.
Und durch die Kettenverträge wird mancher nichts investieren - weder in Familienplanung, noch in grössere Anschaffungen.
Aus Luxemburg kenn ich gar keine befristeten Veträge. Wenn jemand so grottig ist, würde der auch so flott seinen Job verlieren. Befristungen kosten nur Geld. Mein Chef sagte mal, warum jemand monatelang ausbilden, wenn man danach den nächsten wieder von vorne ausbilden muss? Für Kunden kein Qualitätsmerkmal.

SvenLE schrieb:Hier im Forum wurde behauptet, die SPD steht für linke Politik.

Gab es das Forum in den 70ern schon? Wusste ich gar nicht

@FrankM

Krankheit in Bundestag und Bundesrat: Fehltage im Parlament besonders hoch

Quelle: https://www.merkur.de/politik/interne-statistik-entlarvt-merz-beamte-und-politiker-haeufiger-krank-als-durchschnittsbuerger-zr-94380869.html

Ja, wegen solchen Leuten entfällt die tel. Krankenschreibung und es braucht AU ab dem ersten Tag.

Eure Lieblingswirtschaftsministerin zeigt wie man es richtig macht:

Bundeswirtschaftsministerin Katherina Reiche (CDU) ließ ihre für den 1. Juni geplante Teilnahme am Ostdeutschen Wirtschaftsforum (OWF) in Bad Saarow kurzfristig absagen – unter Verweis auf eine Erkrankung. Doch nur wenig später nahm sie an der Personalversammlung ihres Ministeriums teil und führte auf dem Netzwerk- und Lobbyschiff „Pioneer Two“ ein 45-minütiges Bühnengespräch mit zahlenden Gästen. Diese Diskrepanz war Gegenstand der Bundespressekonferenz – und brachte Ministeriumssprecherin Susanne Ungrad sichtbar in argumentative Verlegenheit.

Ungrad griff auf Nachfrage dieser Zeitung zu einer Formulierung, die mehr Fragen aufwirft, als sie beantwortet: Sie könne den Gesundheitszustand der Ministerin nicht kommentieren, fest stehe aber, dass Reiche bereits vor ihrer China-Reise erkrankt sei und die Veranstaltung am 1. Juni „gesundheitlich an dem Tag leider nicht möglich“ gewesen sei. Eine „relativ kurzfristige Entscheidung“ habe man getroffen, weil sich die Ministerin „am Wochenende bzw. am Montag nicht wohlfühlte“.

So weit das offizielle Narrativ. Es kollidiert allerdings mit einer dokumentarisch gut belegten Realität: Bereits am Vormittag des 2. Juni stand Reiche vor der versammelten Belegschaft ihres Hauses auf der Personalversammlung in der Kantine an der Scharnhorststraße. Das Handelsblatt beschrieb den Termin als „echtes Auswärtsspiel“ für die Ministerin, bei dem es vieles zu bereden gegeben habe. Von einer rekonvaleszenten Politikerin, die sich vor einer öffentlichen Rede schont, kann an diesem Vormittag keine Rede sein.

Damit nicht genug: Am Abend desselben Tages, ab 18 Uhr, trat Reiche auf der „Pioneer Two“ auf – einem „Medienschiff“ des Medienunternehmens Media Pioneer. Beworben wird das Schiff als „Platz für exklusive Veranstaltungen, Medienproduktion und hochwertigste Business-Networking-Möglichkeiten“. Als „Referenzpartner“ werden unter anderem die Nato, die Quirin-Privatbank, IBM und der Pharmariese Roche aufgeführt.

Wer sich das muntere 45-minütige Bühnengespräch mit Pioneer-Chefkorrespondentin Karina Mößbauer anschaut, erkennt eine Ministerin in voller intellektueller und physischer Verfassung – nur 24 Stunden, nachdem die ostdeutschen Wirtschaftsvertreter in Bad Saarow mit der bekannten Begründung vergeblich auf sie gewartet hatten.

[…]

Die Causa Bad Saarow steht nicht für sich allein. Schon im Mai ließ sich Reiche bei der Energieministerkonferenz (EnMK) auf Norderney entschuldigen; der EnMK-Vorsitzende Christian Meyer bedauerte dies öffentlich gegenüber dem ZDF mit dem Hinweis, man habe schließlich „gemeinsame Ziele“. Im Oktober 2025 sagte sie kurzfristig ihren Auftritt beim Branchentreffen der Heizungsindustrie ab – ausgerechnet zu einem Zeitpunkt, da die Branche nach eigener Darlegung dringend auf Signale zur Reform des Gebäudeenergiegesetzes wartete. Einladungen von Naturschutz- und Verbraucherverbänden wie Nabu oder VZBV lehnt das Ministerium seit Amtsantritt regelmäßig ab, ebenso wiederholte Anfragen des Bundesverbands Erneuerbare Energie und des Bundesverbands Windenergie.
[…]

Quelle: https://ostdeutscheallgemeine.com/article/wirtschaftsministerin-reiche-in-erklaerungsnot-krank-in-bad-saarow-munter-auf-der-pioneer-two-10061745

Fichtenmoped schrieb:Jedes Volk hat die Regierung die es verdient.

Auch die Wirtschaftsministerin das es verdient!

Fedaykin schrieb:Naja erstaunlich wie sich alle daran Aufhängen, viele AG. Haben eh die Regelung ab Tag 1 auch anständig krank zu melden.

Ich glaube viele regen sich auch wegen der Symbolik auf. Denn du sagst es ja selbst:

Fedaykin schrieb:Diese Reformen bringen natürlich nicht den großen Durchbruch.

Zumal die meisten wohl doch nicht aus reiner Lust an der Freude krank machen und ich zumindest aus eigener Erfahrung weiß, dass der Arztbesuch z. B. mit Magen-Darm nicht unbedingt zu den vergnüglichsten Dingen in meinem Leben zählt.

Fedaykin schrieb:Kommt drauf an, das ist eigentlich Krankengeld außer tariflich anders vereinbart

Ich muss meine ironischen Beiträge irgendwie kennzeichnen.