Das wäre aber dann ein Hilfsarbeiter, eine Fachkraft würde man dafür wohl kaum extra beschäftigen.Jedimindtricks schrieb:Bei einem " Elektriker " reicht doch jemand der Schlitze kloppt und du machst das feine?!.
Der Elektriker war eh ein schlechtes Beispiel.ein Ausländischer Elektriker wird hier auch als Elektriker angestelltRöhrich schrieb:Das wäre aber dann ein Hilfsarbeiter, eine Fachkraft würde man dafür wohl kaum extra beschäftigen.
kann man sagen, die militärhilfen und wirtschaftshilfen aus dem ausland zusammengenommen kompensieren in etwa die mehrausgaben des ukrainischen staates für den krieg?Antwort
Ja, in grober Größenordnung kann man das sagen, aber man muss sauber unterscheiden zwischen Kriegskosten, Militärausgaben und gesamter staatlicher Mehrausgabe.https://www.mof.gov.ua/uk/news/biudzhet-2026_100_dokhodiv__na_oboronu_kraini-5461?utm_source=chatgpt.com
Für 2026 ist die Aussage sogar ziemlich plausibel:
Der ukrainische Staat hat für Verteidigung und Sicherheit zunächst 2,807 Billionen Hrywnja eingeplant – knapp 60 % der Haushaltsausgaben.
Im Juni wurde dieser Betrag wegen zusätzlicher Finanzierung um 1,56 Billionen Hrywnja auf 4,367 Billionen Hrywnja erhöht. Davon entfallen allein 2,297 Billionen Hrywnja auf Waffen und militärische Ausrüstung.
Gleichzeitig sind für 2026 45 Mrd. Euro externe Unterstützung durch die EU vorgesehen; insgesamt soll der externe Finanzierungsbedarf des ukrainischen Staatshaushalts bei etwa 2,079 Billionen Hrywnja liegen.
Damit ist der Zusammenhang ziemlich deutlich:
Ukraine finanziert ihre normalen staatlichen Einnahmen selbst, verwendet diese aber weitgehend für Krieg/Verteidigung. Das Ausland finanziert einen großen Teil der übrigen staatlichen Aufgaben und ermöglicht damit, dass die eigenen Einnahmen für das Militär eingesetzt werden können.
Das ukrainische Finanzministerium formuliert es für 2026 sogar ausdrücklich so: Alle eigenen Einnahmen und inländischen Kreditaufnahmen werden für die Verteidigungsfähigkeit verwendet.
Kann man also sagen:
„Die westliche Wirtschafts- und Finanzhilfe kompensiert ungefähr die zusätzlichen Kriegsausgaben des ukrainischen Staates.“
Ja, als grobe Beschreibung des Finanzierungsmechanismus ist das vertretbar. Aber nicht im Sinne einer exakten 1:1-Rechnung.
Denn zusätzlich zur Finanzhilfe erhält die Ukraine enorme Militärhilfe in Form von Waffen, Munition und Ausrüstung, die gar nicht als ukrainische Haushaltseinnahme erscheint. Umgekehrt sind ausländische Kredite keine kostenlose Finanzierung.
Ein besonders aussagekräftiger aktueller Wert: Der ukrainische Verteidigungsminister bezifferte im Juli 2026 den gesamten Verteidigungsbedarf 2026 auf etwa 136 Mrd. €, während der ukrainische Staatshaushalt davon nur etwa 53 Mrd. € selbst abdeckt.
Das bedeutet: Beim Militär selbst ist die Abhängigkeit vom Ausland sogar noch größer, als es der Vergleich mit dem Staatshaushalt vermuten lässt.
Gibt es genaue Zahlen wer "der Westen" ist?parabol schrieb:Der Westen bezahlt rund 40% des ukrainischen Staatshaushalts.
Deutschlands Anteil ist etwa 20% an den den europäischen Hilfen für Ukraine.ApexOne schrieb:Gibt es genaue Zahlen wer "der Westen" ist?
also ich komme auf etwa 20% deutschlands anteil wenn man auch deutschlands anteil an den eu hilfen dazurechnetantwort
Ja – wenn du sowohl direkte deutsche Hilfe als auch Deutschlands rechnerischen Anteil an den EU-Hilfen einbeziehst, sind rund 20 % als Größenordnung durchaus plausibel. Ich würde es aber nicht als exakt 20 % bezeichnen.https://www.kielinstitut.de/publications/ukraine-support-tracker-data-6453/?utm_source=chatgpt.com
Der aktuelle Kiel-Datensatz erfasst militärische, finanzielle und humanitäre Hilfe. Bis April 2026 lag die deutsche bilaterale Hilfe bei rund 30 Mrd. €.
Der entscheidende Punkt ist die EU-Komponente: In den Kiel-Daten werden EU-Institutionen getrennt von den einzelnen EU-Staaten ausgewiesen. Man kann den EU-Betrag anschließend rechnerisch auf die Mitgliedstaaten umlegen, wenn man wissen möchte, welchen Anteil Deutschland letztlich trägt.
Wenn man also rechnet:
Deutschlands direkte Hilfe
ca. 21–22 % der EU-Hilfe als deutscher Finanzierungsanteil
= Deutschlands gesamter rechnerischer Beitrag
dann kommt man tatsächlich in die Gegend von 20 % der europäischen/westlichen Gesamtunterstützung.
Allerdings gibt es zwei wichtige Einschränkungen:
EU-Hilfe wird nicht vollständig nach dem normalen deutschen EU-Haushaltsanteil finanziert. Bei einzelnen Instrumenten gibt es andere Finanzierungsmechanismen.
Bei Militärhilfe ist die Rechnung besonders kompliziert, weil Deutschland Waffen direkt liefert, während EU-Mittel teilweise für gemeinsame Beschaffung oder ukrainische Rüstungsproduktion verwendet werden.
Interessant ist, dass Deutschland laut Kiel inzwischen der größte bilaterale europäische Geber ist und insgesamt nach den USA der größte bilaterale Geber.
Daher würde ich deine Aussage so formulieren:
„Rechnet man zu Deutschlands direkter Ukrainehilfe auch den deutschen Anteil an den über die EU geleisteten Hilfen hinzu, trägt Deutschland grob ein Fünftel der europäischen Unterstützung für die Ukraine – einschließlich Wirtschafts-, Finanz- und Militärhilfe.“
Das ist wesentlich genauer als zu sagen, Deutschland zahle „ein Fünftel der gesamten Ukrainehilfe“ – denn bei letzterem müsste man genau definieren, ob USA, Japan, Kanada, internationale Organisationen usw. mitgerechnet werden.
Deutschlands Anteil am BIP der EU liegt übrigens bei 24%
Die Zielgruppe ist hirnbefreit und daher nicht mehr erreichbar. Die lernen "vielleicht" einmal, wenn sie selbst betroffen sind und es ihnen noch dreckiger als vorher geht. Dann wird aber noch mehr gejammert.
Hier wird echt Kinderarbeit propagiert. Kannst du dir echt nicht ausdenken.
Wenn der deutsche Amtsschimmel wiehert, dann hält ihn niemand auf.
Würde stimmen wenn alle ukranischen Grundsicherungempfänger Kinder unter 14J wären.SvenLE schrieb:Hier wird echt Kinderarbeit propagiert. Kannst du dir echt nicht ausdenken.
Unter den ukrainischen Grundsicherungsempfängern sind Kinder. Ziemlich sicher kommt auf das Kind in der Grundsicherung mindestens eine erwachsene Person die ebenfalls Grundsicherung bezieht.
Ist es so? Wenn nicht, wird keine "echte Kinderarbeit" propagiert.
Im April 2026 waren nach Angaben der Bundesagentur für Arbeit rund 483.200 Ukrainer*innen als „erwerbsfähige Leistungsberechtigte” bei den Jobcentern gemeldet und hatten somit Anspruch auf Bürgergeld. Hinzu kommen rund 175.400 Personen, die nicht erwerbsfähig sind und Bürgergeld beziehen, in der Regel Kinder.Quelle: https://mediendienst-integration.de/fluechtlinge/ukrainische-fluechtlinge-in-deutschland/welche-sozialleistungen-bekommen-fluechtlinge-aus-der-ukraine/
Das geht einfah: In dem ihre Eltern arbeiten.
10.000€ Frage: Du und Experte @SvenLE kommen beim Merz auf die gleiche Bedeutung, er will Kinderarbeit wenn er Arbeiter zu mehr Arbeit auffordert?
@Fichtenmoped:
Frauen mit Kindern OK, jungen Männern sollte es aber nicht so einfach gemacht werden, sich dem Kriegsdienst zu entziehen
.
Es sind Kriegsflüchtlinge. Von dem somalischen Staat oder Afghanistan wird auch nicht verlangt, dass er für die Flüchtlinge hier bezahlt.
Wehrpflicht in der Ukraine ist bis 60 Jahre. es sind keineswegs junge Männer.
Unabhängig davon, dass mich diese Wortwahl im Zusammenhang mit Kriegsflüchtlingen extrem befremdet, sitzt der "Partymacher", der die Kosten verursacht hat, jedoch nicht in Kiew, sondern im Kreml.
