Wenn man den Begriff "steinzeitislamisten" gegen den Begriff "religiöse Fundamentalisten und Fanatiker" ersetzt,Taln.Reich schrieb:toll, lassen wir die Afghanen eben wieder in Massen von steinzeitislamisten abschlachten
Würde ich dir auch raten bevor du hier ein Haufen Scheiße und Mist schreibst.greenkeeper schrieb:Denk einfach mal nach, da bist Du doch der Meister drin. @rumpelstilzche ;)
Das ist schlichtweg eine vollkommen Masslose Übertreibung, fast schon an der Grenze zur Verfälschung der Situation. Ein Großteil der Afghanen hält nichts von den Taliban, die Du so gerne als Tapfere Freiheitskämpfer gegen eine blutrünstige Besatzungsmacht darstellt.
Wo bitte stelle ich die Taliban als Tapfere Freiheitskämpfer dar?
Mühe allein genügt eben nich, das wußte schon Frau Sommer. :(
Hier in diesem Thread andauernd. Indem du sie als die afghanische Mehrheit darstellst, und in einem fort forderst, ihnen die Herrschaft über Afghanistan auf dem Silbertablett zu servieren, ohne die negativen Konsequenzen auch nur zu erwähnen.
Wenn man den Begriff "steinzeitislamisten" gegen den Begriff "religiöse Fundamentalisten und Fanatiker" ersetzt,Wenn man über Realpolitik spricht, kommt man um ein gewisses Maß an Oppurtunismus nicht herum.
müsste man -glaube ich- gegen die halbe Welt Krieg führen
und würde außer massenhaft Toten und Verletzten nichts erreichen.
Und genau das ist das Problem. Man hat sich, um die ganzen selbsternannten Antiimperialisten, für die eh alles, alles was der Westen tut die Ausgeburt des Bösen ist, zu befriedigen , Beschränkungen auferlegt, die die Effizienz des Einsatzes überkompensierbar verringert haben.
Nach eigener Aussage 18.
Also gut, dann extra noch mal für Dich. Die Taliban sind steinzeitliche Fundamentalislamisten und kämpfen für die Durchsetzung einer ihrer Meinung nach religöser Lebensweise mit terroristischen Mitteln. Sie töten dabei auf brutalste Weise Menschen, sowohl Zivilisten als auch Soldaten.
Die werden sich mit ihren Beschränkungen schon was dabei gedacht haben, die Verhältnisse dort sind vielleicht doch nich so schwarz/weiß, hier die Guten, da die Bösen wie uns das immer vorgegauckelt wird, nimm z.B. Karzai. Wurde uns immer als der Gute Mensch von Se Chu An verkauft und jetzt?
In Pakistan, beim Hochwasser, beispielsweise waren die Taliban nicht nur die Guten,
Wenn aber jemand aufpasst, nimmt das Ausmaß an Terror und Einschüchterung ab. Es gibt einen Grund, warum jede Gesellschaft, die eine gewisse Komplexitätsstufe erreicht, einen eigenen Beruf für Leute schafft, deren Auftrag es ist, Terror und Einschüchterung einzuschränken.
Nicht überall, Nein, aber nur weil man nicht alles Unrecht stoppen kann, heißt das nicht, das man überhaupt nichts tun sollte.
Mir ist vollkommen bewusst, das keine Situation schwarz und weiß ist. Und das Karzai ein korrupter Sch#eine#und ist, war mir schon immer klar. Aber er ist immer noch besser als die Alternative.
Wo hast du den schei# den her?
Und eben das ist ein großes Problem. Sie dürfen eben nie die einzigsten sein.eckhart schrieb:In Pakistan, beim Hochwasser, beispielsweise waren die Taliban nicht nur die Guten,
sondern auch häufig die Einzigsten,
also die Besten !
Schön gesagt.
Das muss man aber sehr geschickt anstellen:Ob man den Taliban auch geholfen hätte, oder nicht, ist für das was ich meinte irrelevant.Es geht nur darum, dass sie eben nicht die einzigen sein sollten.
Beispielsweise wäre es nicht richtig gewesen, die Taliban bei der Hochwasserhilfe in Pakistan zu verdrängen.
Richtig wäre gewesen, normalen pakistanischen Hochwasserofern, wie auch den in Bedrängnis geratenen Hochwasserhelfern der Talibans zu helfen. Und die waren mit Sicherheit in Bedrängnis.
Ich glaube kaum, dass sie beispielsweise die Rettung mit Hubschraubern aus Stolz
hätten ablehnen können. Es geht um die Außenwirkung.
Jetzt wird mit den Taliban verhandelt.Das sehe ich anders. Zu Beginn hatten die Taliban fast das ganze Land unter ihrer Kontrolle, und hatten auch noch nicht zehn Jahre lang die Wirkung der überlegenen feindlichen Waffen erlebt. Zumal die Taliban sowieso nie von der Forderung nach sofortigem Abzug aller Ausländischen Truppen abgerückt wären.
Ganz am Beginn des Konfliktes wäre die Verhandlungsposition eine Bessere gewesen.
Wenige Tage nach dem Tod eines deutschen KSK-Soldaten in Afghanistan ist Angela Merkel dort zu einem Truppenbesuch eingetroffen. Die Visite am Hindukusch war zuvor geplant, erhält durch den Todesfall jedoch eine besondere Brisanz.Bundeskanzlerin Angela Merkel ist am frühen Freitagmorgen in Begleitung von Verteidigungsminister Thomas de Maizière im Bundeswehr-Hauptquartier in Masar-i-Scharif gelandet. Nach ihrem Eintreffen im Feldlager besuchte Merkel den Ehrenhain. Von dort aus flog die Delegation mit der Kanzlerin per Hubschrauber nach Kundus weiter.http://www.focus.de/politik/deutschland/die-kanzlerin-auf-schwieriger-mission-am-hindukusch-angela-merkel-zollt-deutschen-soldaten-in-afghanistan-respekt_aid_985357.html
Ruf nach weiteren Reformen
Dort mahnte Merkel in einer Rede vor deutschen Soldaten weitere Reformen in Afghanistan angemahnt. „Wir werden ein Auge darauf haben, dass der politische Prozess hier vorangeht“, sagte sie.Als anstehende Aufgaben nannte Merkel die Vorbereitung der Präsidentschaftswahl im April 2014 und den Aufbau der Wirtschaft. „All das vollzieht sich zum Teil mühselig, zum Teil etwas langsamer als wir uns das wünschen“, sagte Merkel. „Aber es ist unabdingbar dafür, dass der militärische Einsatz nicht alleine stehenbleibt, sondern dass er wirklich Erfolg hat.“
Dankbarkeit zu erwarten, würde sogar ich als weltfremd ansehen !
Da is aber erst mal die eigene Gesellschaft gefordert. Und wenn es in 10 Jahren nich gelungen is mit unserer Hilfe dort ein funktionierendes Sicherheitssystem zu schaffen dann wird das auch die nächsten 10 Jahre nichts werden. Gerade weil es dort eine jahrhunderte alte Clan-Struktur gibt, die erst einmal VON INNEN überwunden werden muss, und nich durch einen Einsatz der BW.
Das habe ich auch nicht behauptet. Ich habe z.B. nichts gegen den Einsatz im Kosovo oder militärische Sicherung von Handelsrouten im Roten Meer. Das hat meiner Meinung nach für Deutschland Priorität. Um Afghanistan sollen sich andere kümmern, das liegt nich in unserer Nähe und wird von Warlords beherrscht, zu deren Helfershelfern wir uns dann zwangsläufig machen müssen.
Mag sein, aber dann soll er sich mal selber kümmern sein Land in den Griff zu kriegen. Lange genug Zeit dafür hatte er ja, irgendwann muss auch mal Schluss sein. :(
Ich glaube daher wo geschrieben steht dass ich die Taliban hier als Freiheitskämpfer darstelle.
In den Zehn Jahren wurden aber bereits große Fortschritte erzielt. Es wäre Unsinn, zu behaupten, dass egal wie lange man hilft, es nie eines geben wird.
Ahja, und wer, wenn ich mal fragen darf?
Da musst du dich an Herrn Karzai wenden.
Dafür verlange ich eine Erklärung.
Die Nachbarn halt. China, Pakistan, Iran und wer sich da sonst noch so in der Nähe befindet. Wir kümmern uns dafür um Frieden bei uns in der Nachbarschaft, z.B. im Kosovo.
Sicher nich. Ich wende mich an die gewählte Regierung meines Landes und die kann das dann meinetwegen mit Herrn Karzai klären. Und wenn sie das nich zu meiner Zufriedenheit schafft wird sie von mir eben nich wiedergewählt. Das sind die Regeln.
Gerne, wenn Du mir hier unterstellst ich würde die Taliban als Freiheitskämpfer darstellen und kein Zitat dafür aufbringen kannst, unterstelle ich einfach mal Dir dass du einen "beschränkungsfreien" Einsatz der BW in Afghanistan befürwortest, der meiner Meinung nach noch mehr Verluste unter bei BW forderern würde und in meinen Augen bildlich gesprochen einem Kamikazeeinsatz gleich kommt.
Pakistan war es doch, dass die Taliban erst erschaffen hat, die fallen also flach.
Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland ist nicht für die Handlungen der Regierung der islamischen Republik Afghanistan zuständig.
Du erzählst, mit Verlaub, Dummfug.
:) Na wenigstens gibst Du mal zu um was es bei dem ganzen Einsatz wirklich geht.
Sie unterstützt diese Regierung aber, und damit handelt sie nich in meinem Sinne. Und das prangere ich an. Ob im Sinne des deutschen Volkes wird der Wahltag zeigen. :)
Ja vor allem deutschen und afghanischen Bestattungsunternehmern. :(
Und wenn interessiert es, das sie in deinem Sinne handelt?
