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Israel - wohin führt der Weg?

44.349 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

18.10.2023 um 07:28
Die Fehlschüsse der Terrorhonks sind ja eigentlich nichts neues. Aber es wird ignoriert, ganz im Sinne von "Don't look up!"

https://www.spiegel.de/ausland/israel-krisendiplomatie-in-nahost-nach-krankenhaus-einschlag-in-gaza-gefaehrdet-a-12c67019-26bf-4f81-90ec-96e540acffdb
Das Militär habe ein Gespräch mit der militanten Palästinensergruppe »Islamischer Dschihad« abgehört, in dem die Kämpfer einen Fehlschuss zugegeben hätten, erklärte ein weiterer Militärsprecher, Oberstleutnant Jonathan Concricus, dem Sender CNN. Die Armee werde einen Mitschnitt des Gesprächs veröffentlichen.
An Absicht glaube ich nicht, weder von israelischer Seite noch von den Terroristen.


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Israel - wohin führt der Weg?

18.10.2023 um 07:55
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:An Absicht glaube ich nicht, weder von israelischer Seite noch von den Terroristen.
Sagen wir es mal so.
Der letzten Gruppe würde es so oder so nicht schaden.


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Israel - wohin führt der Weg?

18.10.2023 um 08:13
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Hat hier schon mal jemand den Verdacht gepostet, dass die Hamas selbst das Krankenhaus bombardiert haben könnten - eben aus Propagandazwecken gegen Israel?
Zitat von Do-XDo-X schrieb:Wenn noch niemand, dann du. Finde ich interessant, sogar mutig von dir. Hätte ich mir zweimal überlegt zu posten
weshalb findest du das mutig? Wenn es umgedreht wäre, dass Hamas nicht der Aggressor sondern das Opfer wäre, könnte ich das verstehen.
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Der Beschuss des Krankenhauses wurde wohl live von Al-Jazeera übertragen.
Allerdings sieht man dort das es eine Rakete aus dem Gazastreifen war.
das wäre schon mal ein Indiz
Und das kommt noch hinzu:
Zitat von BerrylBerryl schrieb:Das ist auch eine sehr reale Möglichkeit.

Aber nichtsdestotrotz.
Die haben bewusst ihre Infrastruktur in zivilen Bereichen.
Es ist nur eine Frage der Zeit bis solche Bilder entstehen.
Und dann kann man wie gesagt auf das Gewissen des schwachen Westens einwirken und Israel als den Buhmann dastehen lassen dessen Rückhalt dadurch zersetzt wird.
Eventuell ist sogar die israelische Gesellschaft dann von der eigenen Courage entsetzt und mildert ihr Unterfangen ab.
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Aus dem Zitat von @JoschiX:
Das Militär habe ein Gespräch mit der militanten Palästinensergruppe »Islamischer Dschihad« abgehört, in dem die Kämpfer einen Fehlschuss zugegeben hätten, erklärte ein weiterer Militärsprecher,
und so ein Fehlschuss landet dann ausgerechnet - wie gezielt - auf einem Krankenhaus?
Dieses Gespräch könnte vielleicht durch die Hamas fabriziert bzw. gefakt sein um es dem ID in die Schuhe zu schieben - nachdem sie vielleicht gemerkt hatten, dass man es ihnen nicht ohne weiteres abnimmt, dass es angeblich Israel war?


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Israel - wohin führt der Weg?

18.10.2023 um 08:21
Kurz vor dem Beginn der vermeintlichen Bodenoffensive und inmitten des Besuchs von biden in Nahost hat Israel nix besseres zutun als ein Krankenhaus zu bombardieren um sich so richtig beliebt zu machen . Alles klar sherlock , die Fälle waren auch schon mal einfacher . Für telegram reicht das aber ansonsten sehr plump .
Sachen wie islamischer jihad werden gar nicht mehr wahrgenommen , denke mal das sind keine kopfabschneider und demokratisch gewählt .


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Israel - wohin führt der Weg?

18.10.2023 um 08:30
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Kurz vor dem Beginn der vermeintlichen Bodenoffensive und inmitten des Besuchs von biden in Nahost hat Israel nix besseres zutun als ein Krankenhaus zu bombardieren um sich so richtig beliebt zu machen .
Natürlich machen die das nicht mit Absicht.
Wie du schon treffend sagtest.
Aber, ich wiederhole mich, die terroristische Infrastruktur liegt im zivilen Gebiet und es gibt defacto keine Trennlinie von deren Einrichtungen und Einrichtungen der Zivilbevölkerung.
Das ist auch so gewollt.
Früher oder später passieren da zwangsläufig solche Vorfälle und es entstehen solche Bilder.
Ganz ohne Nachhilfe durch die Terroristen.
Wobei ich es aber auch, wiederhole mich wieder, ganz locker denen zutrauen würde.

Wesentlich wichtiger für die Diskussion und die Sache ansich ist dass man denen nicht durch sowas auf dem Leim geht und sich Zweifel einreden lässt.


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18.10.2023 um 08:39
Zitat von OptimistOptimist schrieb:und so ein Fehlschuss landet dann ausgerechnet - wie gezielt - auf einem Krankenhaus?
So wie es aussieht, hat man wohl den Parkplatz und nicht das Krankenhaus und andere Gebäude herum eingeäschert.
Israels Militär veröffentlicht Aufnahmen, die beweisen sollen, dass eine fehlgeleitete palästinensische Rakete für den tödlichen Einschlag in einem Krankenhaus im Gazastreifen verantwortlich sei. In dem Videozusammenschnitt sind Luftaufnahmen der Al-Ahli-Klinik und eines Parkplatzes zu sehen, auf dem ein Brand ausgebrochen war. Dabei sollen Hunderte von Menschen getötet worden sein. Verglichen werden Luftaufnahmen vor und nach dem tödlichen Vorfall. Es sei kein typischer Krater zu sehen, wie er sonst bei israelischen Luftangriffen entstehe. Nach Angaben der Armee schlug dort stattdessen eine fehlgeleitete Rakete der militanten Palästinenserorganisation Islamischer Dschihad ein. Diese wies die Schuldzuweisung zurück.
Quelle: https://www.n-tv.de/politik/08-30-Krankenhaus-Explosion-kann-ein-Gamechanger-sein--article24447017.html
Liveticker, 07:32Uhr


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18.10.2023 um 08:55
Zitat von BerrylBerryl schrieb:Wesentlich wichtiger für die Diskussion und die Sache ansich ist dass man denen nicht durch sowas auf dem Leim geht und sich Zweifel einreden lässt.
Öhm , das lässt sich gar nicht mehr aufhalten. Es werden eher stündlich mehr Zweifel gesät bis jeder seine Story hat . Wie man auch hier sieht ist Deutschland sehr anfällig für geschwurbel und die hamas sind da die schwurbelchampions.
Please be so kind as to provide satellite images, and it would be nice if American partners did it
Quelle:
https://finance.yahoo.com/news/1-russia-says-strike-gaza-060843481.html


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18.10.2023 um 08:59
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Der Beschuss des Krankenhauses wurde wohl live von Al-Jazeera übertragen.
Das ist irgendwie seltsam. Wer filmt schon dauernd ein Krankenhaus? Eben. Und ausgerechnet, als es mal gefilmt wird, schlägt eine Bombe ein?


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18.10.2023 um 09:05
Zumindest in Berlin geht es mittlerweile heftig ab. Judenhasser werfen Steine und Pyros auf Polizei und Feuerwehr,

https://www.bild.de/regional/berlin/news-inland/angriffe-auf-die-polizei-juden-hass-demo-in-berlin-eskaliert-85782872.bild.html

und Molotowcocktails auf das jüdische Gemeindezentrum.

https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/berlin-brandanschlag-mit-molotow-cocktails-auf-juedische-gemeinde-85783508.bild.html


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18.10.2023 um 09:06
Zitat von AlteTanteAlteTante schrieb:Das ist irgendwie seltsam. Wer filmt schon dauernd ein Krankenhaus? Eben. Und ausgerechnet, als es mal gefilmt wird, schlägt eine Bombe ein?
Das Video ist im Link, niemand hat dauernd das Krankenhaus gefilmt sondern den Abschuss und die Flugbahn der Rakete. Als der Antrieb der Raketen aussetzte und sie abstürzte und einschlug konnte man halt die Explosion sehen. Allerdings kann ich jetzt nicht sagen ob der zu sehende Einschlag auch der ist der das Krankenhaus getroffen haben soll. Aber zumindest sind wohl Raketenabschuss und Einschlag Krankenhaus zeitnah geschehen.


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18.10.2023 um 09:09
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Öhm , das lässt sich gar nicht mehr aufhalten. Es werden eher stündlich mehr Zweifel gesät bis jeder seine Story hat
Oh ja.
Es ist pures Dynamit für die Köpfe.
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Wie man auch hier sieht ist Deutschland sehr anfällig für geschwurbel und die hamas sind da die schwurbelchampions.
Nicht nur Deutschland.
Die meisten westlichen Staaten.
Überall wuchert der Zweifel und wenn dann mal solche Bilder des Elends kommen kann das Gewissen, nach jahrelanger Bearbeitung und selbstgefälligen Wohlstandes, garnicht mehr anders.


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18.10.2023 um 09:14
Zitat von BerrylBerryl schrieb:Die meisten westlichen Staaten.
Von den muslimischen Staaten ganz zu schweigen...


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18.10.2023 um 09:24
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Von den muslimischen Staaten ganz zu schweigen...
Ich nehms deren Bevölkerung nicht übel.
Die wissen halt noch wer ihr Team ist und geben einen Sch... auf den Gegner und können mit ihm nichts anfangen.
Man hat auch nix gemein.
Eigentlich eine sehr gesunde Einstellung sogar.
So sollten wir, als gesellschaftliches Ganzes, auch zu Israel stehen.
Nur sind wir dafür schon zu zersetzt, der Dropps ist gelutscht.
Wobei es fast schon humorig ist wenn man sich, weil man ja so 'unabhängig' auf den Konflikt sieht, für ganz besonders schlau hält.
Das sei mal am Rande erwähnt.


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18.10.2023 um 09:33
Zitat von BerrylBerryl schrieb:So sollten wir, als gesellschaftliches Ganzes, auch zu Israel stehen.
Zumindest für Deutschland und da zumindest für der ÖRR sollte das gelten...


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18.10.2023 um 09:48
Jetzt beginnt das, was Israel vor einer Woche meinte: Jetzt ist die Bestürzung und die Anteilnahme groß. Aber wie sieht es aus, wenn der - notwendige - Krieg gegen Hamas unschöne Bilder produziert. Selbst wenn das Krankenhaus durch Israel beschossen worden ist, a) hat Hamas es vielleicht als Unterschlupf benutzt und wenn nicht: b) ich glaube nicht, dass Israel absichtlich unschuldige Krankenhäuser bombardiert.


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18.10.2023 um 10:05
Zitat von kickboxer187kickboxer187 schrieb:Die Schoah hatte die Auslöschung des Judentums im Sinn
Jo und genau darum geht es dem Iran. Siehe Beleg

Zudem bezieht sich die Hamas als Tochterorganisation der durch und durch antisemitischen Muslimbruderschaft in ihrer Charta auf die Protokolle der Weisen von Zion. Der politische Islam ist und bleibt die orientalische Entsprechung des Nationalsozialismus. Er ist sogar personell mit dem Nazi-Regime verknüpft. Mohammed Amin al-Husseini lebte während der Nazi-Herrschaft längere Zeit in Deutschland, hat sich aktiv an der Shoah beteiligt und Muslime für den Dienst bei der SS angeworben.
Die Synthese von Islam und Nationalsozialismus diente dem Mufti bis 1945 zur Anwerbung von Muslimen für die SS, ihre ideologische Indoktrination und militärische Ausbildung. Er benutzte religiöse Rhetorik, Terminologie und Ikonographie gezielt, um Muslime für die eigenen politischen und militärischen Zwecke zu manipulieren. Auch die deutsche Radiopropaganda verknüpfte den Islam mit antijüdischer Hetze in einem bis dahin in der muslimischen Welt unbekannten Ausmaß.
Quelle: Wikipedia: Mohammed Amin al-Husseini#Mitwirkung am Holocaust


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18.10.2023 um 10:12
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Selbst wenn das Krankenhaus durch Israel beschossen worden ist,
So wie es aussieht wurde das Krankenhaus aber nicht durch Israel beschossen. Daher ist es unnütz, dass du jetzt Rechtfertigungen für etwas erfindest, was gar nicht passiert ist.


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18.10.2023 um 10:35
Zitat von BerrylBerryl schrieb:Überall wuchert der Zweifel und wenn dann mal solche Bilder des Elends kommen kann das Gewissen, nach jahrelanger Bearbeitung und selbstgefälligen Wohlstandes, garnicht mehr anders.
Nöja , es gibt gute und schlechte Terroristen. Allein im Nahen Osten hat Russland minimum 500 Krankenhäuser kurz und klein gebombt und das ganz gezielt... Jetzt aber sehen wir den bösen Juden und es packen einen die Emotionen.


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18.10.2023 um 10:37
Auf den Bildern mit Tageslicht sieht es so aus, als sei ein Parkplatz beim Krankenhaus getroffen worden. Der Rest sieht ganz gut aus.


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18.10.2023 um 10:42
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Jetzt beginnt das, was Israel vor einer Woche meinte: Jetzt ist die Bestürzung und die Anteilnahme groß. Aber wie sieht es aus, wenn der - notwendige - Krieg gegen Hamas unschöne Bilder produziert. Selbst wenn das Krankenhaus durch Israel beschossen worden ist, a) hat Hamas es vielleicht als Unterschlupf benutzt und wenn nicht: b) ich glaube nicht, dass Israel absichtlich unschuldige Krankenhäuser bombardiert.
Wie Torsten Heinrich schon richtig feststellte, Israel kann den Informationskrieg nicht gewinnen.
Eines kann man den anti-israelischen-Propagandamedien sicherlich nicht vorwerfen, und zwar dass sie untätig wären. Die geben richtig Gas und dagegen ist nicht anzukommen.
Mit welcher Geschwindigkeit und Intensität diese Desinformationen unter die Leute gebracht werden, wie darauf aufbauend diese Geschichten dann immer weiter ausgeschmückt werden, so, dass zwangsläufig (selbst wenn es widerlegt wird) etwas haften bleibt und der Hass auf Israel immer weiter zunimmt, ist schon beachtlich.
Dagegen ist im Grunde auch kein Kraut gewachsen.

Zum Krankenhaus:
Hätte Israel tatsächlich ein Krankenhaus angreifen wollen, hätte es dann nicht bloß nur einen Einschlag auf einem Parkplatz gegeben.
Den veröffentlichten Satellitenbildern nach zu urteilen, standen dort keine 10 Autos. Selbst davon ausgehend, dass diese Autos voll besetzt waren und zusätzlich sich noch Leute in der unmittelbareren Nähe aufhielten, können durch diese Explosion ja trotzdem aber keine Hunderte von Toten entstanden sein.
Das Krankenhaus selbst scheint von dieser Explosion ja überhaupt nicht betroffen zu sein.
Die Art und Weise, wie das ganze jetzt ausgeschlachtet wird (dem "Anschlag" zugeordneten Videomaterial von Verletzten und Toten), läßt mich vermuten, dass der Parkplatz durch die Hamas nicht zufällig oder ausversehen getroffen wurde, sondern gezielt zur Untermauerung einer bereits schon vorbereiteten Story.


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