Israel - wohin führt der Weg?

Fedaykin schrieb:Und was wollen sie machen?

Du meinst Israel?
Keine Ahnung, beim letzten Mal hatte sie der große Gegner Erdogan gerettet.

Fedaykin schrieb:Ah dann sollten sie dringend Nachhilfe bekommen wenn sie unsere Schiffe angreifen

Gut machen wir!
Bleibt nur noch eine Frage: Dich und welche Armada schicken wir?
Ich meine Geld für ein Gummiboot und zwei Ruder kriegen wir ja bestimmt noch zusammen, aber welche Armada schicken wir mit Dir los?

interrodings schrieb:Die palis sind es welche keinen staat wollen. Dann müssten sie nämlich selber klar kommen.

Mal abgesehen davon, dass die angeblich keinen Staat wollen.... glaubst Du das wirklich?
Ich meine das die Palästinenser damit selber klar kommen müssen?
Also das die weltweit alleine dastehen?

gagitsch schrieb:Der allgemein Tenor ist ja eh, gab es alles schon, daher ist das weder neu noch kritisch zu sehen

Ich sehe das schon kritisch, denn mit jeder neuen Phase muss Israel mehr Kraft aufwenden und nicht immer steht ein Erdogan bereit, der zufällig, wohl selbst überrascht, alles zu Israels Gunsten dreht.

Ein Novum ist es tatsächlich, dass die USA Frieden mit den Huthis schließen, ohne Israel.
US-Nahost Politik scheint wohl nicht mehr reine Israel-Nahost Politik zu sein....

juvenilea schrieb:Ich sehe das schon kritisch, denn mit jeder neuen Phase muss Israel mehr Kraft aufwenden und nicht immer steht ein Erdogan bereit, der zufällig, wohl selbst überrascht, alles zu Israels Gunsten dreht.

Kritisch sehe ich das auch. Terror dulde ich auch nicht ohne will das kommentarlos oder wertungslos hinnehmen. Das ist doch klar.

Was mir missfällt ist immer das auf den anderen zeigen. Der Andere ist der einzig schuldige und deswegen kann ich tun was ich will.

Dieser Nimbus wird von Israel und den Terrorschergen Hamas, Hisbollah und Irans ach so häufig und gern genutzt.

juvenilea schrieb:Ein Novum ist es tatsächlich, dass die USA Frieden mit den Huthis schließen, ohne Israel.
US-Nahost Politik scheint wohl nicht mehr reine Israel-Nahost Politik zu sein....

Hmm ja. US-Politik ist jetzt Trump-Politik und wenn man diesem Mann nix zu bieten hat, ist man weg vom Fenster.

Was nicht heißen soll, dass die USA Israel fallen lässt, aber Trump geht erstmal durch die Wand und dann wenn er es für nötig hält zieht er andere mit.

juvenilea schrieb:Ich meine das die Palästinenser damit selber klar kommen müssen?
Also das die weltweit alleine dastehen?

Wieso alleine die terroristen bekommen doch weltweit support.

juvenilea schrieb:Keine Ahnung, beim letzten Mal hatte sie der große Gegner Erdogan gerettet.

Wovor 😂

Nein was will der 0815 arabische wutbürger machen?

juvenilea schrieb:schicken wir?
Ich meine Geld für ein Gummiboot und zwei Ruder kriegen wir ja bestimmt noch zusammen, aber welche Armada schicken wir mit Dir los?

gagitsch schrieb:Dieser Nimbus wird von Israel und den Terrorschergen Hamas, Hisbollah und Irans ach so häufig und gern genutzt.

Die reden ja viel wenn der Tag lang ist, ich gebe darauf nicht viel.

Ich gebe generell nicht viel auf Menschen, die Massaker veranstalten. Man kann immer in Armut leben, sowas kann passieren, auch kann man immer in politisches Chaos geraten, auch das kann passieren.
Aber Rechtfertigungen für Massaker, das Abschlachten von Frauen und Kindern, nein dafür gab es nie, zu keinem Zeitpunkt der Geschichte eine wirkliche Notwendigkeit.

gagitsch schrieb:Was nicht heißen soll, dass die USA Israel fallen lässt,

Da bin ich mir nicht so sicher, ich ging immer davon aus, das was immer Trump macht, sie einfach Israel am Kragen packen und notfalls mitschleifen, aber nicht mal mehr da bin ich mir sicher.

interrodings schrieb:Wieso alleine die terroristen bekommen doch weltweit support.

Eben.
Selber damit klar kommen....

interrodings schrieb:Dann müssten sie nämlich selber klar kommen.

...müssen die nicht.

Fedaykin schrieb:Wovor

Vor dem Iran.

Fedaykin schrieb:Nein was will der 0815 arabische wutbürger machen?

Was die wollen interessiert erstmal niemanden, es ist eher wichtiger was die können.
Und nun eine weitere Frage, das mit der Armada hast Du nicht beantwortet: Wer kann es sich momentan da unten politisch leisten?

Hmm... irgendwas fehlt .... <links und rechts schaut> eigentlich müsste sich nun die gute @AlteTante zu Wort melden :) .

juvenilea schrieb:Vor dem Iran.

Bestimmt.

Der mächtige Iran

Der Iran hat sich eher selbst gerettet, das die USA einen Angriff auf die Atomanlagen unterbunden haben.

Der letzte Schlag zeigte schon die Hilflosigkeit

Bevor ich weiterziehe...

Fedaykin schrieb:Der mächtige Iran

Der Iran hat sich eher selbst gerettet, das die USA einen Angriff auf die Atomanlagen unterbunden haben.

Mächtig ist der Iran nicht, darum geht es ja auch gar nicht, da hast Du etwas falsch verstanden.
Der Irak war auch nicht mächtig, oder Afghanistan war auch nicht mächtig.

Einen Krieg gegen den Iran zu führen, bedeutet nicht so und so viele Panzer einsetzen gegen so und so viele iranische Panzer.
Wer gegen den Iran zieht und so denkt, hat bereits verloren, mehr noch er arbeitet unbewusst für die Iraner.

Gegen den Iran zu kämpfen bedeutet, dass Deine Soldaten im besetzten Gebiet nachts die Türe abschließen, weil sie nicht mehr wissen wer von den Putzkolonnen ist Freund und wer ist Feind. Gegen den Iran zu kämpfen bedeutet eine Rakete auf vermeintliche gegnerische Iraner abzufeuern, nur um entsetzt festzustellen, man ist mal wieder reingefallen und hat eine Kindergrippe bombardiert.

Fedaykin schrieb:Der letzte Schlag zeigte schon die Hilflosigkeit

Sie haben Syrien verloren, wodurch sie einen herben Rückschlag erlitten hatten.
Da sahen sie tatsächlich sehr hilflos aus.

Die Realität ist jedoch, dass Israel und die USA weniger damit zu tun hatten, als denn Erdogan.

Ansonsten, die Luftschläge haben den Iran und auch die Iraner selbst nicht sonderlich gejuckt.

juvenilea schrieb:iranische Panzer.
Wer gegen den Iran zieht und so denkt, hat bereits verloren, mehr noch er arbeitet unbewusst für die Iraner.

🥱🥱🥱

Also nichts,

Wow Erdogan hat Israel vor nichts geschützt.?

juvenilea schrieb:Gegen den Iran zu kämpfen bedeutet, dass Deine Soldaten im besetzten Gebiet nachts die Türe abschließen, weil sie nicht mehr wissen wer von den Putzkolonnen ist Freund und wer ist Feind.

What? Welches besetztes Gebiet?

Liest du uns jetzt Anekdoten aus der Revolutionsgarde vor?

juvenilea schrieb:gegnerische Iraner abzufeuern, nur um entsetzt festzustellen, man ist mal wieder reingefallen und hat eine Kindergrippe bombardiert.
Fedaykin schrieb:

🥱🥱😑

Noch mehr bullshit

Wo liest man denn sowas? Nun gut sich hinter Kindern zu verstecken gehört da ja zum guten Ton, wenn man sie nicht gleich als Geiseln Nimm.


Jetzt weiß man ja das das iranische Volk progressiver ist als seine Führung oder seine Exil Patrioten.



Oder anders wie sie selbst schreibsz den Iran kann man wunderbar in die Passivität drängen.

Die Hisbollah Proxy Nr 1

juvenilea schrieb:Ansonsten, die Luftschläge haben den Iran und auch die Iraner selbst nicht sonderlich gejuckt.

Doch klar sein Geschwätz ist ruhig und sei e proxis sind größtenteils auch ruhiger geworden.

@Fedaykin

Ich kann deinen Beiträgen nicht folgen, Was faselst du hier von irgendwelchen Proxys? Und kannst du dir bei so einem Thema nicht ein bisschen mehr Mühe mit Grammatik, Zeichensetzung und Groß - und Kleinschreibung geben? Das tut beim Lesen weh.

MoviesandArt schrieb:Was faselst du hier von irgendwelchen Proxys?

Der iran überzieht den nahen osten mithilfe von proxys mit tot und terror. Jemen, libanon, Israel, syrien...

Gut, syrien ist jetzt mal raus.

juvenilea schrieb:Ich gebe generell nicht viel auf Menschen, die Massaker veranstalten. Man kann immer in Armut leben, sowas kann passieren, auch kann man immer in politisches Chaos geraten, auch das kann passieren.
Aber Rechtfertigungen für Massaker, das Abschlachten von Frauen und Kindern, nein dafür gab es nie, zu keinem Zeitpunkt der Geschichte eine wirkliche Notwendigkeit.

Du hast mich missverstanden! Der Nimbus immer nur auf den anderen zu zeigen war gemeint. Das Terror und Tod zu verachten ist, dass ist völlig klar.

juvenilea schrieb:Da bin ich mir nicht so sicher, ich ging immer davon aus, das was immer Trump macht, sie einfach Israel am Kragen packen und notfalls mitschleifen, aber nicht mal mehr da bin ich mir sicher.

Da bin ich auch hin und her gerissen. Fallen lassen vermute ich nicht, würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen. Aber mitschleifen glaube ich auch nicht. Trump guckt was er daraus ziehen kann, wenn es passt ist er happy und voll der Unterstützung, wenn nicht, wird es deutlich schwieriger.

MoviesandArt schrieb:Und kannst du dir bei so einem Thema nicht ein bisschen mehr Mühe mit Grammatik, Zeichensetzung und Groß - und Kleinschreibung geben? Das tut beim Lesen weh.

Mir tut sowas beim lesen weh:

Der zitierte Beitrag von MoviesandArt wurde gelöscht. Begründung: Leugnung von Hamas-Verbrechen, unbelegte VTs

Damit könnte man glatt den Holocaust leugnen. Schlißlich gibt es davon ja auch "nur" ein paar Bilder.

Was du aber vergisst, es gibt Opfer dieses Verbrechens. Es gibt Überwachungskameras, es gibt Aussagen all derer die Zeugen davon wurden. Das sind weit mehr als "verwackelte Handyvideos". Und auch die Geiseln sind ja iwo hin. Wenn sie nicht gleich abgeschlachtet wurden, dann hatte man sie wohl entführt.

Einfach nur abartig was du hier dazu schreibst.

@JoschiX
Ne. Das war glaub ich Burke.

taren schrieb:Nun, dann solltest du in der Lage sein dies zweifelsfrei zu belegen.... aber ja die Zahlen sind immer zweifelsfrei falsch, da es gar nicht möglich ist korrekte Zahlen zu erfassen. Die Frage ist nur, zu niedrig oder zu hoch.

Wurde hier doch schon mehrfach gepostet. Du musst dir schon die Mühe machen, die Studie der Henry Jackson Society selbst zu lesen. Jaja, etwas mühsamer, als Plakatbotschaften der Pali-Demos abzulesen, aber äußerst gründlich recherchiert.

https://henryjacksonsociety.org/publications/questionable-counting/

@Bone02943
Entschuldigung!
Aber auch vom Holocaust soll es noch Augenzeugen geben!
Logisch werden dass allein durch die vergangenen 80 Jahre immer weniger.
Weiss jemand wie hoch das Durchschnittsalter der Generation 1920 - 1940 war / ist?
1940 wäre bei der Befreiung 5 gewesen!
Dass sich jüngere an dieses ungeheuerlich Verbrechen, halte ich für unwahrscheinlich.
Dieser Jahrgang muss heute also um 85 sein.
Vor 1920 sollte bei der vergangen Zeit heute 105 sein.
Eher unwahrscheinlich, obwohl die Tage wieder eine Überlebende verstorben ist.
Ihr Alter habe ich mir nicht gemerkt.
Ich vermute stark dass beide "Generationen" etwas bis erheblich vom statistischen Alter ihrer Generation abweichen!
Vergesst bitte nicht Elon Musk und meine Wenigkeit besitzen statistische,
Wieviel?

Bone02943 schrieb:Was du aber vergisst, es gibt Opfer dieses Verbrechens. Es gibt Überwachungskameras, es gibt Aussagen all derer die Zeugen davon wurden. Das sind weit mehr als "verwackelte Handyvideos". Und auch die Geiseln sind ja iwo hin. Wenn sie nicht gleich abgeschlachtet wurden, dann hatte man sie wohl entführt.

Und jeder kann sich die Bilder der Verbrechen ansehen. Z.B. auf Telegram the_Slaughter710. Das sind zwar nur die von den Anghörigenfamilien freigegebenen (die anderen sind so schlimm, dass man nur über die irraelische Botschaft rankommt), aber die freigegeben reichen, um sich vor Ekel abzuwenden. Am schockierstensten finde ich die aufgereihten verbrannten Leichen.

Schon interessant, dass immer wieder (oder noch immer) subtil und auch weniger subtil an den Massakern des 7. Oktobers gezweifelt wird. Ich erinnere mich noch gut an die Jubelvideos der Hamas, die durch die Presse gingen, etwa an die auf einem Pickup liegende Leiche von Shani Louk, und an die Zivilisten, die nach dem toten Mädchen schlugen. (Dass sie damals schon tot war, wusste man am 8. Oktober allerdings noch nicht)

Scheint alles sehr schnell in Vergessenheit geraten zu sein.

Bone02943 schrieb:Damit könnte man glatt den Holocaust leugnen. Schlißlich gibt es davon ja auch "nur" ein paar Bilder.

Unsinn. Davon gibt es tausende Stunden Filmmaterial.

Bone02943 schrieb:Was du aber vergisst, es gibt Opfer dieses Verbrechens.

Ich habe nichts anderes behauptet.

Bone02943 schrieb:Einfach nur abartig was du hier dazu schreibst.

Standen jemals palästinenische Panzer in Tel Aviv oder Jerusalem? Außerdem versuchst du, zu instrumentalisieren. Ist dir das Wort "Gräuelpropaganda" ein Begriff?. Das gehört zu jeder Kriegsführung dazu. Ich gebe dir mal ein Beispiel:

Während der Jahre von 2014 bis etwa um 2017 gab es eine Menge Videos von Enthauptungen ausländischer Geiseln durch die Terrortruppe IS. Auschnitte daraus wurden auch bei uns in Nachrichtensendungen gezeigt. Dann gelang es einer, ich kann nichts dafür, dass es ausgerechnet Russen waren, Hackergruppe, den elektronischen Inhalt eines Koffers eines Mitarbeiters von John McCain zu knacken. Darauf fand sich ein Video, in dem man klar sehen konnte, dass diese Videos Fake waren. Hergestellt und professionell bearbeitet in einem Filmstudio. Das traf auch auf viele andere sogenannte Hinrichtungsvideos zu.

Da ich mir nicht sicher bin, ob ich das Video hier verlinken kann, geb ich die Google Query Suche hier an. Viele dieser Videos erschienen übrigens auf der von Rita Katz gegründeten Internetseite SITE. Diese Dame und ihre Familie wäre aber einen eigenen Thread wert.

https://www.google.de/search?q=hacker+john+mc+caine+ukraine+fake+beheadings&sca_esv=896bc82726dbc1e3&ei=7eocaJ3oJIKTxc8P55m34AI&ved=0ahUKEwjdkuD9s5SNAxWCSfEDHefMDSwQ4dUDCBA&oq=hacker+john+mc+caine+ukraine+fake+beheadings&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiLGhhY2tlciBqb2huIG1jIGNhaW5lIHVrcmFpbmUgZmFrZSBiZWhlYWRpbmdzSIJaUJMIWJhFcAF4AJABAJgBkwGgAboRqgEEMC4xN7gBDMgBAPgBAZgCA6ACzAPCAgcQIRigARgKmAMA4gMFEgExIECIBgGSBwMwLjOgB9MnsgcDMC4zuAfMAw&sclient=gws-wiz-serp

@MoviesandArt
Wenn das mit den gefakten IS-Videos so stimmen würde, dann hätte das weltweit Schlagzeilen gemacht. Das hätte dann niemand verhindern können.