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Israel - wohin führt der Weg?

49.367 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 12:36
Zitat von tarentaren schrieb:Dir ist schon klar das dies OT ist, kannst gerne für die Themen einen eigenen Thread aufmachen.
Die araber haben an den Konflikten/kriegen mit israel also keine bedeutung? :D
Zitat von tarentaren schrieb:Dir ist schon klar das Verbrechen des einen, keine Verbrechen des andere legitimieren.
Was leute wie du nicht verstehen ist das israel vo anfanf an (eigentlich schon vorher) vor der zerstörung stand. Es muss sich nunmal verteidigen.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 12:47
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Nein, die kann man eben nicht helfen Ich habe dies mehrfach versucht. Wer nicht in der Lage ist, die drei von mir aufgezählten Fakten zusammenzubringen, muss sich eben wie du weiter lächerlich machen.
Du hast drei Fakten aufgezählt die rein gar nichts miteinander und v.a. auch gar nichts mit deiner Behauptung zu tun haben. Du wirfst einfach irgendwelche Fakten in den Raum. Das macht Null Sinn. Du sollst hier nicht irgendetwas als Belege posten sondern eben einen Beleg für deine Behauptung. Nicht mehr und nicht weniger. Also mach das endlich mal!
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Da es eben knapp 2 Mio. Staatsbürger arabische Israels gibt - größter Bevölkerunsanteil soweit ich weiß in Nazareth -, dies entsprechenden Staatsbürgerrechte haben, so wie damals zugesichert, erübrigt sich die weitere Diskussion.
Du hast doch damit angefangen das es irgendein ominöses Angebot gegeben habe. Also musst du jetzt auch mal Butter bei die Fische geben. Das nimmt dir keiner ab und da kannst du dich auch nicht rauswinden!


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 13:23
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Was leute wie du nicht verstehen ist das israel vo anfanf an (eigentlich schon vorher) vor der zerstörung stand. Es muss sich nunmal verteidigen.
Verteidigen, definitiv. Aber deine Aussage gilt nicht mehr, Israel ist eine Atommacht, hat den ganzen Westen hinter sich, kann auf den Westen zählen, ist militärisch und technische überlegen, also was mal vor 70 Jahren war ist heute ganz anders. Es wird immernoch versucht das Narrativ zu halten Israel wäre total hilflos. Ja, Israels Existenzrecht wird von ihren Nachbarn aberkannt, ihre Existenz wird bedroht, gleichzeitig dürfen wir aber nicht davon wegschauen das Israel den Palästinensern keine Grundlage für eine Existenz bietet und dies auch nie vor hatte, schon vor der Gründung des Staates Israel.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 13:26
Zitat von HelionHelion schrieb:hat den ganzen Westen hinter sich
Okay der witz war gut.
Zitat von HelionHelion schrieb:gleichzeitig dürfen wir aber nicht davon wegschauen das Israel den Palästinensern keine Grundlage für eine Existenz bietet
Die haben jegliche grundlage für ihre existenz. Sie müssen einfach auf mord und terror verzichten. Wichtige schritte wären vernichtung der hamas ind auflösung der UNRWA.


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10.05.2025 um 13:47
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Du hast drei Fakten aufgezählt die rein gar nichts miteinander und v.a. auch gar nichts mit deiner Behauptung zu tun haben. Du wirfst einfach irgendwelche Fakten in den Raum. Das macht Null Sinn. Du sollst hier nicht irgendetwas als Belege posten sondern eben einen Beleg für deine Behauptung. Nicht mehr und nicht weniger. Also mach das endlich mal!
Wie schön, dass ich dir keine Rechenschaft schuldig bin. Du kannst mich ja den Admins melden.


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10.05.2025 um 18:47
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Wie schön, dass ich dir keine Rechenschaft schuldig bin. Du kannst mich ja den Admins melden.
Laut Forenregeln ist es mein gutes Recht dich aufzufordern deine Behauptungen zu belegen. Dem kommst du nicht nach. Aber lass mal gut sein. Möglicherweise hast du ja auch gar keinen Beleg. Zumindest ist diese Variante jetzt ziemlich wahrscheinlich. Wenn dir noch was zum Thema einfällt, kannst du es ja posten.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 19:57
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Laut Forenregeln ist es mein gutes Recht dich aufzufordern deine Behauptungen zu belegen. Dem kommst du nicht nach. Aber lass mal gut sein.
Nein, werter @Ahmose ... lass mal nicht gut sein. Du hast in der Tat Belege gefordert "nach Forenregeln". Ich habe sie erbracht. Dass du sie entweder nicht begreifst oder nicht als Belege akzeptierst, weil sie nicht in dein Weltbild passen, ist hingegen dein Problem. "Dem kommst du nicht nach" ist also eine falsche Unterstellung, gegen die ich mich verwahre.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Möglicherweise hast du ja auch gar keinen Beleg.

Doch, ich habe dir die Belege mehrfach genannt. Du willst allerdings lieber Kindergarten spielen, statt dich mit dem simplen Fakt auseinanderzusetzen, dass es muslimische arabische Israelis gibt, die vollwertige Staatsbürger sind. Ich kann zwar vermuten, warum dich diese Tatsache so sehr zur Weißglut bringt, dass du in den Schmollmodus übergehst, aber ich behalte meine Mutmaßung besser für mich.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:
Zumindest ist diese Variante jetzt ziemlich wahrscheinlich. Wenn dir noch was zum Thema einfällt, kannst du es ja posten.
Da du dich jeglicher sachlichen Diskussion verweigerst, gibt es im Augenblick wenig zu sagen, da dies ein Diskussionsforum ist und nicht ein Zirkus. Wenn ich deiner Meinung nach Forenregeln verletzt habe, dann bitte doch die Admins, sich des Falls anzunehmen. Den Vorwurf hast du ja mehrfach wiederholt. Allerdings scheinst du jetzt, wenn es sachlich wird, zu kneifen. Naja, das kennt man aus solchen Argumentationskreisen nur zu gut. Da steckt mal wieder nichts dahinter ... wie erwartet.
Youtube: Die WAHRHEIT über das Leben als israelischer Araber: Ali Shaa'ban enthüllt, wie es ist, in Israel...
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10.05.2025 um 20:07
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Laut Forenregeln ist es mein gutes Recht dich aufzufordern deine Behauptungen zu belegen.
Was mehrmals getan wurde. Also unterlass das trolling.


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10.05.2025 um 21:47
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Doch, ich habe dir die Belege mehrfach genannt. Du willst allerdings lieber Kindergarten spielen, statt dich mit dem simplen Fakt auseinanderzusetzen, dass es muslimische arabische Israelis gibt, die vollwertige Staatsbürger sind. ...
Das hat aber rein gar nichts mit irgendwelchen Angeboten zu tun, von denen du schriebst. Vielleicht hast du es ja nicht so gemeint oder dich verschrieben oder einfach Ben-Gurions Rede etwas kreativ interpretiert. Aber kein Araber oder sonstwer hat per israelischer Unabhängigkeitserklärung ein Angebot zur Staatsbürgerschaft erhalten. Du stellst hier Zusammenhänge her die gar nicht gegeben sind und präsentierst Fakten, die rein gar nichts mit dem Fall zu tun haben. Du suchst dir einfach irgendetwas zusammen und behauptest dann, das seinen Belege für deine Behauptungen.

Israel hat verschiedene Gesetze, die es Menschen unterschiedlicher Herkunft und religiöser Hintergründe ermöglichen, im Land zu leben. Das Rückkehrgesetz und das Nationalitätengesetz sind sicher die Bekanntesten. Aber das alles hat nichts mit Ben-Gurion und/oder der Unabhängigkeitserklärung zu tun. Das passt nicht mal zeitlich zusammen.

Zudem: Aus der bloßen Tatsache das in Israel Menschen leben, die keine jüdischen Wurzeln haben, zu schließen, es hätte irgendwelche Angebote zur Staatsbürgerschaft gegeben, ist doch ziemlich weit hergeholt. In den meisten westlichen Ländern leben zahlreiche Menschen mit Migrationshintergrund. Was hat das denn bitte schön mit der Verfassung oder dem Grundgesetz oder eben der Unabhängigkeitserklärung zu tun?
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Wenn ich deiner Meinung nach Forenregeln verletzt habe, dann bitte doch die Admins, sich des Falls anzunehmen.
Wenn du unbedingt gemeldet werden willst, dann meld dich doch selber. :D


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11.05.2025 um 00:30
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Die araber haben an den Konflikten/kriegen mit israel also keine bedeutung?
Du solltest vielleicht mal aufhören zu pauschalisieren und die Verbrechen der Deutschen sind hier im Verhältnis deutlich massiver als alles was du den "Arabern" je anlasten könntest. Nicht nur haben wir Millionen Juden umgebracht, wir sind auch für die Vertreibung und Flucht verantwortlich, was wiederum ein wesentlicher Grund ist warum die Lage in Palästina so eskaliert ist. Also nein die Araber haben keine Bedeutung, die Palästinenser haben keinerlei Verantwortung was Jordaniener oder Ägypter machen.


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11.05.2025 um 09:36
Zitat von tarentaren schrieb:Also nein die Araber haben keine Bedeutung, die Palästinenser haben keinerlei Verantwortung was Jordaniener oder Ägypter machen.
Was laberst du?? Leugnest du jetzt den angriffskrieg gefen israel??


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11.05.2025 um 10:23
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Was laberst du?? Leugnest du jetzt den angriffskrieg gefen israel??
Kannst du belegen das Oman Israel angegriffen hat?


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11.05.2025 um 10:36
Zitat von tarentaren schrieb:Kannst du belegen das Oman Israel angegriffen hat?
Was? Erst geht es um ägypten und jordanien und wie kommst du dabei auf den oman?


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Israel - wohin führt der Weg?

11.05.2025 um 10:58
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Was? Erst geht es um ägypten und jordanien und wie kommst du dabei auf den oman?
Du hast geschrieben
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Die araber haben an den Konflikten/kriegen mit israel also keine bedeutung?
also solltest du belegen das Oman an den Konflikten / Kriegen beteiligt war, ansonsten ist deine Aussage oben falsch.


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11.05.2025 um 11:00
Zitat von tarentaren schrieb:also solltest du belegen das Oman an den Konflikten / Kriegen beteiligt war, ansonsten ist deine Aussage oben falsch.
Äh.. bist du betrunken? Den oman gab es damals noch gar nicht...


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11.05.2025 um 11:08
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Äh.. bist du betrunken? Den oman gab es damals noch gar nicht...
Er ist bestimmt nicht betrunken. Aber vielleicht lebst du ja in irgendeiner Parallelwelt. Anders kann man sich den Unsinn, den ihr hier so verzapft, ja kaum noch erklären. Den Oman gibts mindestens seit 1624 (Yaruba-Dynastie) und definitiv seit 1746 unter der bis heute regierende Said-Dynastie. Und natürlich sind die meisten Bewohner des Omans Araber.


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11.05.2025 um 11:16
@Ahmose
Stimmt hab die gründung mit der unabhängigkeit verwechselt. Was hat der jetzt mit dem angriffen auf israel zu tun?


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11.05.2025 um 12:38
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Stimmt hab die gründung mit der unabhängigkeit verwechselt. Was hat der jetzt mit dem angriffen auf israel zu tun?
Merkst Du selbst nicht das Du immer wieder pauschal von Arabern redest anstatt von den Nationen?


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11.05.2025 um 12:59
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Stimmt hab die gründung mit der unabhängigkeit verwechselt. Was hat der jetzt mit dem angriffen auf israel zu tun?
Das war ein Beispiel dafür, das "die Araber" eben nicht geschlossen gegen Israel waren und sind. Es hatten und haben nicht alle arabischen Staaten Krieg gegen Israel geführt oder interessieren sich überhaupt im besonderen Maß für den Konflikt. Man sollte auch nicht vergessen das die Jordanier bei der Abwehr der iranischen Angriffswellen erheblich geholfen haben. Auch das sind Araber. In dem Fall zum guten Teil sogar Araber mit palästinensischem Hintergrund.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.05.2025 um 22:15
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Das war ein Beispiel dafür, das "die Araber" eben nicht geschlossen gegen Israel waren und sind.
Sie waren mal alle geschlossen gegen Israel, mittlerweile haben die mehr Angst vor dem Iran.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Es hatten und haben nicht alle arabischen Staaten Krieg gegen Israel geführt oder interessieren sich überhaupt im besonderen Maß für den Konflikt.
Entsprechend ist den arabischen Staaten dieser Konflikt mittlerweile nur noch lästig, bindet Ressourcen, lässt auch sie international schlecht dastehen und der Iran gewinnt.
Es rächt sich halt nun die jahrzehntelange Propaganda im eigenen Volk gegen Israel, denn die, wie alle Massen, wollen irgendwie eine Lösung für ihre suggerierten Probleme.

Die Hamas ist besiegt, sie liegen am Boden dank Israel, jedoch den Rest kann denen Israel eben nicht geben. Die könnten den halben Gaza gar verhungern lassen, die Hamas wird nicht hungern.
Diesmal aber steht tatsächlich Israel politisch im Weg, die wollen unbedingt in Gaza bleiben und weiter aufräumen.

Verstehe ich nicht ganz, denn von Anfang an tickte und tickt die Uhr gegen sie und sie wiederholen ihre Fehler.
Gefährlich wird es wenn die Interessen der USA nicht mehr die sind von Israel, sogar konservative Blätter wittern da was.

Und ein Novum: Ein deutscher Außenminister erkennt sowas?
Ich meine meist kommen die deutschen Außenminister mit Humanität daher, aber sowas ....
Ich bin nicht sicher, ob so alle strategischen Ziele Israels erreicht werden können und dies langfristig der Sicherheit Israels dient.
Quelle: Siehe link oben

... die strategischen Ziele.
Recht hat er ja, der Gaza ist es doch nicht Wert die momentane Gunst der arabischen Staaten zu verspielen.
Totaler Griff in den Klo für Israel, wäre es, wenn die Araber, allen voran Saudi-Arabien eine neue defensive Ordnung ohne Israel und mit den USA (Vor Trump galt sowas als unmöglich) aufbauen würden....

Aber noch ist es zu früh über sowas genauer zu reden, aber da bahnt sich was an.


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