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Israel - wohin führt der Weg?

49.367 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

09.05.2025 um 22:19
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Doch, denn der Staat Israel sicherte seinen Bürgern - ich schreib's nochmal ab - folgendes zu:

Der Staat Israel wird all seinen Bürgern ohne Unterschied von Religion, Rasse und Geschlecht, soziale und politische Gleichberechtigung verbürgen. Er wird Glaubens- und Gewissensfreiheit, Freiheit der Sprache, Erziehung und Kultur gewährleisten, die Heiligen Stätten unter seinen Schutz nehmen und den Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen treu bleiben.

Und genau dies ist eingetreten. Genau dies steht den arabischen Israelis zu.
Nochmal es gab kein Angebot und du kannst es auch nicht belegen. Die Palästinenser die in Israel verblieben sind hatten das Glück sich aus dem Krieg herauszuhalten und haben die Kriegswirren gut überstanden unter anderem auch wurden sie nicht vertrieben. Du behauptest aber das alle die geflohen sind "dieses Angebot" nicht angenommen haben und das lässt sich nicht im Ansatz nicht halten, noch dazu behauptest du indirekt das alle die geflohen sind automatisch Täter sind und auch das lässt sich ebenfalls nicht halten. Du versucht hier eine Gruppenschuld aufzubauen und wenn du das tust dann solltest du dies mit Fakten belegen können.

Fakt ist das dieser Punkt
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Ja, war nicht nett von den Israelis, die Flüchtlinge nicht zurückzulassen. Klar war es denen recht, dass so viele Araber geflohen sind.
macht aus einer Flucht eine ethnische Säuberung und das ist nicht "nett", sondern so gesehen ein Verbrechen und hätte es dieses "Angebot" nachdem Krieg gegeben dann wären unzählige Palästinenser wieder nach Israel zurückgekehrt und viele davon hätten sich auch mit Israel arrangiert, ähnlich wie diejenigen die jetzt in Israel leben. Sicherlich auch einige die Ärger gemacht hätten.


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Israel - wohin führt der Weg?

09.05.2025 um 22:51
Zitat von tarentaren schrieb:Nochmal es gab kein Angebot und du kannst es auch nicht belegen.
Wir können uns gerne noch zehnmal im Kreis drehen. Aber es gab das Angebot, wie oben beschrieben, und das faktische Ergebnis. Du schreibst es doch selbst:
Zitat von tarentaren schrieb:Die Palästinenser die in Israel verblieben sind hatten das Glück sich aus dem Krieg herauszuhalten und haben die Kriegswirren gut überstanden unter anderem auch wurden sie nicht vertrieben.

Ganz genau. Deshalb sind sie und ihre Nachfahren heute Staatsbürger Israels und genießen die Rechte eines Staatsbürgers. Dies belegt die Zahl der arabischen Israelis.
Zitat von tarentaren schrieb:Du behauptest aber das alle die geflohen sind "dieses Angebot" nicht angenommen haben und das lässt sich nicht im Ansatz nicht halten, noch dazu behauptest du indirekt das alle die geflohen sind automatisch Täter sind ...
Dies habe ich nirgendswo behauptet, weder direkt noch indirekt. Eine Unterstellung, die ziemlich dreist ist und wohl mehr über deine kruden Vorstellungen verrät.
Flüchtlinge sind erstmal eine abstrakte Gruppe von Menschen, die fliehen, in diesem Fall vor Kriegshandlungen. Unter den Flüchtenden werden, wie in jedem Krieg, die meisten völlig unschuldig gewesen sein - Zivilisten eben, die einfach überleben wollen. In diesem Fall waren sicher auch Araber, die dem Aufruf von Mohammed Amin al-Husseini, Mufti von Jerusalem, Hitler-Spezi und Ehrenmitglied der Waffen-SS, gefolgt sind bzw. seine Anhänger waren, also auch an den zahllosen Massakern vor und während des Unabhängigkeiskriegs beteiligt waren. Das hat aber erstmal wenig damit zu tun, dass sie Kriegsflüchtende waren. Israel hat ja schlichtweg alle, die geflüchtet sind, nach dem Kriegsende nicht mehr zurückgelassen. Und, was niemand bestreitet: Es gab nicht nur Flüchtlinge, es gab auch tatsächliche Vertreibungen von Arabern aus den Grenzgebieten durch israelische Truppen, wie der Historiker Benny Morris belegt hat. Auch sie wurden nicht mehr zurückgelassen. Wie die Deutschen aus den neuen polnischen Gebieten flohen und vertrieben wurden und nicht mehr zurückkehren durften.
Genausowenig übrigens wie die 850'000 Juden aus den muslimischen Ländern ringsum, die zwischen 1948 und 1970 vertrieben und beklaut wurden. Ist ja sicherlich bekannt, dass etwa die Hälfte der heutigen Israelis Nachfahren dieser vertriebenen arabischen Juden sind - die Mizrachim.

Wikipedia: Vertreibung von Juden aus arabischen und islamischen Ländern
Zitat von tarentaren schrieb:Du versucht hier eine Gruppenschuld aufzubauen und wenn du das tust dann solltest du dies mit Fakten belegen können.
Wo und an welcher Stelle habe ich eine "Gruppenschuld" aufgebaut bzw. dies versucht? Nenne mir die genauen Zitate, wenn du mir hier blumig etwas vorwirfst, was nur in deinem Kopf umherschwirrt. Die von mir genannten Belege scheinen dir nicht auszureichen - was erwartest du eigentlich an Material aus der aufgeladenden Zeit des Unabhängigkeitskriegs? Einen Gerichtsbeschluss vor dem Völkerbund, vom Papst geküsst? Wenn du unfähig bist, die drei von mir genannten Punkte zu einem Bild zusammenzusetzen, kann ich dir nicht helfen.
Fakt ist: Knapp 2 Millionen arabische Israelis mit vollen Bürgerrrechten einerseits ---> im Gegensatz dazu der Wunschtraum der Pali-Fans von einem judenreinen Palästina, geführt von einer diktatorischen Fatah-Regierung, die übrigens die Vernichtung Israels nach wie vor in ihrem Programm stehen hat. Denn das Existenzrechts Israels hat nur die PLO anerkannt, die Fatah nicht. Und Abu Mazen hat sowieso alle bislang geschlossneen Verinbarungen aufgekündigt. Das alte Sppiel mi den unterschiedlichen Aussgaen von POLO und Fatah ist ja altbekannt als Arafat-Doppelstrategie: Mit der einen Hand die Hand Israels schütteln, mit der anderen den nächsten Terrorakt vorbereiten.
Schade, dass den Palästinensern nicht wirkliche, echte Freunde zur Seite stehen, die ihnen helfen, diese korrupten Terrorregime in Gaza und in der Westbank abzuschütteln.


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Israel - wohin führt der Weg?

09.05.2025 um 23:13
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Bei "1+1=2" steht auch nicht dabei das es eine rechnung ist. Dennoch ist es eine. :D
Eine Rechnung ist eine Rechnung und ein Angebot ein Angebot. Nur in eurer verqueren Welt scheint das irgendwie anders zu sein. Als ob irgendeine Unabhängigkeitserklärung auf dieser Welt irgendein Angebot für Staatsbürgerschaft enthalten würde. Das ist doch kompletter Blödsinn. Da kann man mal sehen, wie weit es mit euch gekommen ist. Echt schauerlich.
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Nochmal extra für dich zum ganz genauen Mitdenken:
Da ist immer noch kein Angebot für eine Staatsbürgerschaft enthalten. Wie soll das auch gehen? Im deutschen GG ist doch auch keine drin und in der us-amerikanischen Verfassung auch nicht. Keine Ahnung was für einen Quatsch ihr euch hier zusammenreimt. Das ist ja echt gruselig.
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Wir können uns gerne noch zehnmal im Kreis drehen. Aber es gab das Angebot, wie oben beschrieben, und das faktische Ergebnis.
Es gab kein solches Angebot und du stehst nach wie vor in der Belegpflicht. Die Moderation hat euch auch schon aufgefordert zu belegen. Also macht das endlich mal. Und mit Beleg ist nicht irgendein Quark gemeint sondern etwas, was eure wilden Behauptungen stützt bzw. belegt und beweist.


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09.05.2025 um 23:25
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Flüchtlinge sind erstmal eine abstrakte Gruppe von Menschen, die fliehen, in diesem Fall vor Kriegshandlungen. Unter den Flüchtenden werden, wie in jedem Krieg, die meisten völlig unschuldig gewesen sein - Zivilisten eben, die einfach überleben wollen. In diesem Fall waren sicher auch Araber, die dem Aufruf von Mohammed Amin al-Husseini, Mufti von Jerusalem, Hitler-Spezi und Ehrenmitglied der Waffen-SS, gefolgt sind bzw. seine Anhänger waren, also auch an den zahllosen Massakern vor und während des Unabhängigkeiskriegs beteiligt waren. Das hat aber erstmal wenig damit zu tun, dass sie Kriegsflüchtende waren. Israel hat ja schlichtweg alle, die geflüchtet sind, nach dem Kriegsende nicht mehr zurückgelassen. Und, was niemand bestreitet: Es gab nicht nur Flüchtlinge, es gab auch tatsächliche Vertreibungen von Arabern aus den Grenzgebieten durch israelische Truppen, wie der Historiker Benny Morris belegt hat. Auch sie wurden nicht mehr zurückgelassen. Wie die Deutschen aus den neuen polnischen Gebieten flohen und vertrieben wurden und nicht mehr zurückkehren durften.
Genausowenig übrigens wie die 850'000 Juden aus den muslimischen Ländern ringsum, die zwischen 1948 und 1970 vertrieben und beklaut wurden. Ist ja sicherlich bekannt, dass etwa die Hälfte der heutigen Israelis Nachfahren dieser vertriebenen arabischen Juden sind - die Mizrachim.
Wo gibt es jetzt genau in deiner Aussage diese Aussage von dir
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:die damals das Angebot annahmen, eben nicht zu fliehen.
Du widersprichst dir mit deiner jetzigen Aussage gerade selbst.
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Wo und an welcher Stelle habe ich eine "Gruppenschuld" aufgebaut bzw. dies versucht?
Du hast oben geschrieben die Menschen hätten das Angebot nicht angenommen und das sie an Flucht selbst Schuld sind, da sie ja das Angebot hätten annehmen können aber dies nicht getan haben.


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Israel - wohin führt der Weg?

09.05.2025 um 23:52
@Ahmose
Dir kann man nicht helfen. In deiner Welt scheint es keine arabischen Israelis zu gebem. In deiner Welt scheinen die Statisken, dass 20 % der Israelis muslimische und christliche Araber sind, aber Staatrechte innehaben, nicht zu existieren.
Zitat von tarentaren schrieb:Du hast oben geschrieben die Menschen hätten das Angebot nicht angenommen und das sie an Flucht selbst Schuld sind
Saugst du dir wie so vieles aus dem Finger. Von "selbst schuld" habe ich nicht geschrieben. Aber jene, die nicht die Waffen erhoben und blieben, sind eben israelische Staatsbürger geworden: Pass, Wahlrecht, eigene Parteien, Religionsfreiheit. Auch wenn es in eurer Welt offenbar nicht stimmt.
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10.05.2025 um 00:21
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Saugst du dir wie so vieles aus dem Finger. Von "selbst schuld" habe ich nicht geschrieben.
Indirekt schon, wenn es ein Angebot gegeben hätte, dann wäre es ihre Entscheidung gewesen und dann ist die Flucht eben ihre eigene Schuld und die Flucht wäre leicht vermeidbar gewesen sie hätten ja nur das Angebot annehmen müssen. Es gab aber kein Angebot und wie du selbst geschrieben hast
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Flüchtlinge sind erstmal eine abstrakte Gruppe von Menschen, die fliehen, in diesem Fall vor Kriegshandlungen. Unter den Flüchtenden werden, wie in jedem Krieg, die meisten völlig unschuldig gewesen sein - Zivilisten eben, die einfach überleben wollen.
Da gab es keine Freiwilligkeit, kein Angebot, nur Flucht und einfach überleben. Dementsprechend hatten auch ein guter Teil der geflüchteten nie eine Wahl und ein Staatsbürger Israels zu bleiben oder zu werden.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 07:13
Zitat von tarentaren schrieb:gab es keine Freiwilligkeit, kein Angebot, nur Flucht und einfach überleben. Dementsprechend hatten auch ein guter Teil der geflüchteten nie eine Wahl und ein Staatsbürger Israels zu bleiben oder zu werden.
Und was genau hat die daran die letzten fast 80 Jahre gehindert sich mal selber was aufzubauen.
Vom 'Wir möchten euch ins Meer treiben' Wahn mal abgesehen?.


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10.05.2025 um 07:14
@blorgempire

Irgendwie missverstehen wir uns!
Ich meine " Zusicherungen" von Gurion an die " Araber" I'm damals noch Palestine genannten Mandatgebiet.


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10.05.2025 um 07:15
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Dir kann man nicht helfen. ...
Selbstverständlich kannst du mir helfen. Und zwar indem du deine Behauptungen belegst, wie es den Forenregeln und deiner Userpflicht in diesem Forum entspricht. Du hast behauptet es hätte ein Angebot für Staatsbürgerschaft von Seiten Israels an die Araber gegeben. Diese Behauptung sollte ja zu belegen sein, wenn sie denn stimmt. Also, bring jetzt bitte endlich den geforderten Beleg. Danke.


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10.05.2025 um 07:29
Nein, die kann man eben nicht helfen Ich habe dies mehrfach versucht. Wer nicht in der Lage ist, die drei von mir aufgezählten Fakten zusammenzubringen, muss sich eben wie du weiter lächerlich machen.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Und zwar indem du deine Behauptungen belegst, wie es den Forenregeln und deiner Userpflicht in diesem Forum entspricht. Du hast behauptet es hätte ein Angebot für Staatsbürgerschaft von Seiten Israels an die Araber gegeben. Diese Behauptung sollte ja zu belegen sein, wenn sie denn stimmt. Also, bring jetzt bitte endlich den geforderten Beleg. Danke.
Da es eben knapp 2 Mio. Staatsbürger arabische Israels gibt - größter Bevölkerunsanteil soweit ich weiß in Nazareth -, dies entsprechenden Staatsbürgerrechte haben, so wie damals zugesichert, erübrigt sich die weitere Diskussion. Da du aber offenbar völlig aus dem Häuschen darüber bist, dass es arabische muslimische Israelis mit vollen Staatsbürgerrechten gibt (allerdings nicht mit vollen Staatsbürgerpflichten: die Jugend muss, anders als die jüdische, nicht den Militärdienst leisten ... kann dies aber), darfst du gerne weiter rotieren. Ohne mich alllerdings. Wenn ich in deinen Augen die Forenregeln verletzt habe, kannst du mich ja gerne den Admins melden. Das wird aber noch immer nichts daran ändern, dass es knapp 2 Mio. arabische Israelis gibt und die sich nicht aus dem Nirvana herbeimaterialisiert haben, sondern jene Araber (und deren Nachkommen) sind, die damals nicht geflohen, sondern geblieben sind und deshalb nun ca. ein Fünftel der israelischen Gesellschaft stellen.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 09:42
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Da es eben knapp 2 Mio. Staatsbürger arabische Israels gibt - größter Bevölkerunsanteil soweit ich weiß in Nazareth -, dies entsprechenden Staatsbürgerrechte haben, so wie damals zugesichert, erübrigt sich die weitere Diskussion.
Du siehst wohl nicht das dies keinerlei Beleg ist, weil die Tatsache das es arabische Israelis gibt eben keinerlei Aussage darüber gibt wie diese daran gekommen sind. Sie gibt keine Aussage ob Person A am Standort A die gleiche Chance dazu hatte wie Person B am Standort B. Der Umkehrschluss wäre, wenn es keine arabischen Israelis geben würde, dann hätte Israel eine vollständige ethnische Säuberung des Gebietes planen müssen. Das hat aber hier nie einer behauptet und dementsprechend sind arabische Israelis ein ganz normales Ergebnis aus der Staatsgründung und nichts besonderes und belegen rein gar nichts, außer das keine vollständige ethnische Säuberung des gesamten Gebietes durchgeführt wurde, was wie gesagt nie behauptet wurde.


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10.05.2025 um 10:03
Nochmal zur Unabhängigkeitserklärung:
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Der Staat Israel wird der jüdischen Einwanderung und der Sammlung der Juden im Exil offenstehen. Er wird sich der Entwicklung des Landes zum Wohle aller seiner Bewohner widmen. Er wird auf Freiheit, Gerechtigkeit und Frieden im Sinne der Visionen der Propheten Israels gestutzt sein. Er wird all seinen Bürgern ohne Unterschied von Religion, Rasse und Geschlecht, soziale und politische Gleichberechtigung verbürgen. Er wird Glaubens- und Gewissensfreiheit, Freiheit der Sprache, Erziehung und Kultur gewährleisten, die Heiligen Stätten unter seinen Schutz nehmen und den Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen treu bleiben.
Er wird sich der Entwicklung des Landes zum Wohle aller seiner Bewohner widmen.
Bewohner wären alle Menschen wohnhaft innerhalb des Gebietes zum Zeitpunkt der Unabhängigkeitserklärung, daher Bruch der eigenen Unabhängigkeitserklärung weil Vertreibungen durchgeführt wurden und Bewohner nach der Vertreibung oder Flucht nicht mehr zurückgelassen wurden.

Er wird all seinen Bürgern ohne Unterschied von Religion, Rasse und Geschlecht, soziale und politische Gleichberechtigung verbürgen.
Hier kann man sich streiten ob alle Bewohner nach der Unabhängigkeitserklärung nicht automatisch Bürger sind oder zumindest die Möglichkeit hätten haben sollen dies zu werden, jedenfalls war beides nicht gegeben. (auf jeden Fall Bruch der Auflagen des UN-Teilungsplans)

den Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen treu bleiben.
Ebenfalls nicht gegeben, da wiederum, ansonsten die geflüchteten wieder nach Wunsch hätten zurückgelassen werden müssen. Streng genommen war Israel wohl zu keinem einzigen Tag seit seiner Staatsgründung der Charta der Vereinten Nationen treu.


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10.05.2025 um 10:22
Zitat von tarentaren schrieb:daher Bruch der eigenen Unabhängigkeitserklärung weil Vertreibungen durchgeführt wurden und Bewohner nach der Vertreibung oder Flucht nicht mehr zurückgelassen wurden.
Nein das ist unsinn. Du vergisst da diese kleinigkeit eines krieges um die juden auszurotten.
Zitat von tarentaren schrieb:Hier kann man sich streiten ob alle Bewohner nach der Unabhängigkeitserklärung nicht automatisch Bürger sind oder zumindest die Möglichkeit hätten haben sollen dies zu werden, jedenfalls war beides nicht gegeben.
Zitat von tarentaren schrieb:Ebenfalls nicht gegeben, da wiederum, ansonsten die geflüchteten wieder nach Wunsch hätten zurückgelassen werden müssen.
Keine staatsbürger. Von daher...


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10.05.2025 um 10:41
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Nein das ist unsinn. Du vergisst da diese kleinigkeit eines krieges um die juden auszurotten.
Das waren im wesentlichen die Nachbarstaaten und wäre auch sonst nicht relevant ist für die Frage ob man die Flüchtlinge wieder hätte aufnehmen müssen.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Keine staatsbürger. Von daher...
Normal ist es das automatisch alle Bewohner Staatsbürger werden, dies ist der Normalzustand, klar kann man Bürger nur nach bestimmten Merkmalen selektieren, was aber im Widerspruch zu "ohne Unterschied von Religion, Rasse und Geschlecht, soziale und politische Gleichberechtigung verbürgen" ist. So ein Verhalten wird halt auch Rassismus genannt.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 10:52
Zitat von tarentaren schrieb:Normal ist es das automatisch alle Bewohner Staatsbürger werden, dies ist der Normalzustand
Gibt es da irgendwelche völkerrechtlichen Bestimmungen auf die du dich beziehst ?
Staatsangehörigkeiten unterliegen den jeweiligen nationalen Gesetzgebungen.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 11:17
Zitat von tarentaren schrieb:was aber im Widerspruch zu "ohne Unterschied von Religion, Rasse und Geschlecht, soziale und politische Gleichberechtigung verbürgen" ist. So ein Verhalten wird halt auch Rassismus genannt.
Nach was wurde den getrennt? Nach rasse? Nein den araber bekamen auch die staatsbürgerschaft. Nach religion? Nein den muslime bekamen auch die staatsbürgerschaft. Fertig und aus.

Der rassismusvorwurf is völlig aus der luft gegriffen.


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Israel - wohin führt der Weg?

10.05.2025 um 11:25
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Gibt es da irgendwelche völkerrechtlichen Bestimmungen auf die du dich beziehst ?
Staatsangehörigkeiten unterliegen den jeweiligen nationalen Gesetzgebungen.
Da es kein Recht auf Vertreibung gibt, sollte man davon ausgehen das alle die in einer Region leben automatisch die gleichen Rechte bekommen. Das ergibt sich aus der UN-Charta und der allgemeinen Menscherechte.
die allgemeine Achtung und Verwirklichung der Menschenrechte und Grundfreiheiten für alle ohne Unterschied der Rasse, des Geschlechts, der Sprache oder der Religion.
Quelle: https://unric.org/de/charta/
Des weiteren darf kein Unterschied gemacht werden auf Grund der politischen, rechtlichen
oder internationalen Stellung des Landes oder Gebietes, dem eine Person angehört,
gleichgültig ob dieses unabhängig ist, unter Treuhandschaft steht, keine Selbstregierung
besitzt oder sonst in seiner Souveränität eingeschränkt ist.
Niemand darf willkürlich festgenommen, in Haft gehalten oder des Landes verwiesen
werden.
2. Jeder hat das Recht, jedes Land, einschließlich seines eigenen, zu verlassen und in sein
Land zurückzukehren.
1. Jeder hat das Recht auf eine Staatsangehörigkeit.
Quelle: https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Staatsangehörigkeit, internationale Übereinkünfte und finanzielle Verpflichtungen

1. Staatsangehörigkeit. In Palästina außerhalb der Stadt Jerusalem ansässige palästinische
Staatsbürger sowie Araber und Juden, die, ohne palästinische Staatsbürger zu sein, in Palästina
außerhalb der Stadt Jerusalem ansässig sind, werden nach der Anerkennung der Unabhängigkeit Bürger
des Staates, in dem sie ihren Wohnsitz haben, und genießen alle bürgerlichen und politischen Rechte.
Personen, die das achtzehnte Lebensjahr vollendet haben, können sich innerhalb eines Jahres vom
Zeitpunkt der Anerkennung der Unabhängigkeit des Staates, in dem sie ihren Wohnsitz haben, für die
Staatsangehörigkeit des anderen Staates entscheiden, mit der Maßgabe, daß kein im Gebiet des
geplanten arabischen Staates ansässiger Araber das Recht hat, sich für die Staatsangehörigkeit des
geplanten jüdischen Staates zu entscheiden, und kein in dem geplanten jüdischen Staat ansässiger Jude
das Recht hat, sich für die Staatsangehörigkeit des geplanten arabischen Staates zu entscheiden. Die
Ausübung dieses Optionsrechts erstreckt sich auch auf die Ehefrauen und Kinder der Optanten, soweit
die Kinder das achtzehnte Lebensjahr nicht vollendet haben.

Im Gebiet des geplanten jüdischen Staates ansässige Araber und im Gebiet des geplanten
arabischen Staates ansässige Juden, die eine Erklärung unterzeichnet haben, wonach sie beabsichtigen,
für die Staatsangehörigkeit des anderen Staates zu optieren, sind bei den Wahlen zur
Verfassunggebenden Versammlung dieses Staates stimmberechtigt, nicht jedoch bei den Wahlen zur
Verfassunggebenden Versammlung des Staates, in dem sie ihren Wohnsitz haben.
Quelle: https://www.un.org/depts/german/gv-early/ar181-ii.pdf

Nicht umsonst hat man dies im Teilungsplan so festgehalten.


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10.05.2025 um 11:29
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Nach was wurde den getrennt? Nach rasse? Nein den araber bekamen auch die staatsbürgerschaft. Nach religion? Nein den muslime bekamen auch die staatsbürgerschaft. Fertig und aus.
... während aus den muslimischen Ländern alle Juden vertrieben und beklaut wurden. Etwa aus Ägypten schäzungsweise 75.000-80.000. War besonders virulent in der Zeit zwischen 1945 und 1949 (Pogrome von Kairo), und die Grünhemden der jungägyptischen Bewegung mischten fleißig mit. Aber Ägyten war ja nur ein Land von vielen ...

Wikipedia: Vertreibung von Juden aus arabischen und islamischen Ländern
Wikipedia: Pogrome von Kairo

Soweit zu tarens Frage nach dem Rassismus und den Vertreibungen dieser Tage ...
Zitat von tarentaren schrieb:Normal ist es das automatisch alle Bewohner Staatsbürger werden, dies ist der Normalzustand, klar kann man Bürger nur nach bestimmten Merkmalen selektieren, was aber im Widerspruch zu "ohne Unterschied von Religion, Rasse und Geschlecht, soziale und politische Gleichberechtigung verbürgen" ist. So ein Verhalten wird halt auch Rassismus genannt.



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10.05.2025 um 11:31
Zitat von tarentaren schrieb:Da es kein Recht auf Vertreibung gibt, sollte man davon ausgehen das alle die in einer Region leben automatisch die gleichen Rechte bekommen.
Und hätten die araber nicht versucht die juden zu vertreiben wäre es nicht dazu gekommen. Pech gehabt.

@blorgempire
Is halt immer wieder witzig was araber alles dürfen... kein wort der kritik dazu..


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10.05.2025 um 11:35
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Is halt immer wieder witzig was araber alles dürfen... kein wort der kritik dazu..
Dir ist schon klar das dies OT ist, kannst gerne für die Themen einen eigenen Thread aufmachen.
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:... während aus den muslimischen Ländern alle Juden vertrieben und beklaut wurden. Etwa aus Ägypten schäzungsweise 75.000-80.000. War besonders virulent in der Zeit zwischen 1945 und 1949 (Pogrome von Kairo), und die Grünhemden der jungägyptischen Bewegung mischten fleißig mit. Aber Ägyten war ja nur ein Land von vielen ...
Dir ist schon klar das Verbrechen des einen, keine Verbrechen des andere legitimieren.


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