Israel - wohin führt der Weg?

JoschiX schrieb:Kann ja nicht sein das irgendwelche dahergelaufenen Organisationen das auch können, das geht gar nicht !

Internationale Hilfsorganisationen, die sämtlich der israelischen Regierung Kriegsverbrechen vorwerfen, sind nach Ansicht der israelischen Regierung selbstverständlich nicht glaubwürdig.


Die Essensausgabe funktioniert so, da muss man für ein Paket, das für 5 Personen 3 Tage reichen soll, mehrere Kilometer zu Fuß laufen. Dabei werden die Leute regelmäßig von der israelischen Armee beschossen.

British Surgeon in Gaza Reports on Rafah Massacre as Dozens of Palestinians Killed Waiting for Aid

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Interview mit ehemaligen israelischen Ministerpräsidenten Olmert, welcher der israelischen Regierung Kriegsverbrechen vorwirft
(die ersten 20. min)

‘Should Be In The HAGUE’ Ehud Olmert on Netanyahu | Plus Cenk Uygur vs Jonathan Conricus

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parabol schrieb:Dabei werden die Leute regelmäßig von der israelischen Armee beschossen.

Da wären mal belege gut.

AlteTante schrieb:Die UNO selbst vermutlich nicht, obwohl man das gerade von der erwarten sollte.

Warum ist die UNO nicht "hinreichend" neutral? Natürlich wird es nirgends absolute Neutralität geben und es wird immer Leute geben ,die sich ungeschickt äußern - aber unter allen möglichen Parteien ist doch die UNO am wenigsten befangen?

Die Hamas ist eine äußerst geübte Propagandamaschine. Die israelische Regierung steht dem in nichts nach. Keine der beiden Parteien ist glaubwürdig.

azazeel schrieb:aber unter allen möglichen Parteien ist doch die UNO am wenigsten befangen?

Nicht wirklich. Ich kann da keinerlei neutralität erkennen.

azazeel schrieb:Die Hamas ist eine äußerst geübte Propagandamaschine. Die israelische Regierung steht dem in nichts nach. Keine der beiden Parteien ist glaubwürdig.

Uff... eine Terrororganisation welche sich durch gezielte vergewaltigungen, abschlachten von kindern und völkermord auszeichnet auf die selbe stufe wie eine Demokratie zu stellen is auserst problematisch.

@parabol
Suchst du noch nach belegen?

interrodings schrieb:Uff... eine Terrororganisation welche sich durch gezielte vergewaltigungen, abschlachten von kindern und völkermord auszeichnet auf die selbe stufe wie eine Demokratie zu stellen is auserst problematisch.

Wer macht das? Ich in meinem Beitrag jedenfalls nicht, da musst Du jemand anderes meinen. Oder nochmal lesen.

parabol schrieb:Dabei werden die Leute regelmäßig von der israelischen Armee beschossen.

interrodings schrieb:Da wären mal belege gut.

3. Tag infolge Schüsse durch IDF auf hungernde Palästinenser

Am Dienstag erklärten die israelischen Verteidigungsstreitkräfte, dass Truppen bereits den dritten Tag in Folge das Feuer auf palästinensische Verdächtige eröffnet hätten, die sich ihnen etwa 500 Meter von einer Verteilungsstelle für humanitäre Hilfe im Gebiet Rafah im südlichen Gazastreifen genähert hätten.

Gesundheitsbeamte im von der Hamas kontrollierten Gazastreifen meldeten 27 Tote und Dutzende Verletzte bei dem Vorfall.

https://www.timesofisrael.com/idf-says-troops-fired-on-suspects-outside-aid-site-health-officials-say-27-killed/

@azazeel
Joa..

azazeel schrieb:Keine der beiden Parteien ist glaubwürdig.

@parabol

parabol schrieb:Tag infolge Schüsse durch IDF auf hungernde Palästinenser

Is halt gelogen von dir. Lies doch deine eigene quelle. Da steht etwas ganz anderes.

Dazu muss man anmerken, Israel lässt ja keine Journalisten nach Gaza rein, Berichte von internationalen Hilfsorganisationen werden von Israel angezweifelt.
Und Israel nennt zwar regelmäßig die Zahl angeblich getöteter Hamas Kämpfer, die Zahlen insgesamt getöteter Zivilisten werden von Israel nicht genannt.

interrodings schrieb:Joa..

Ja? Ich verstehe Deine Denkweise nicht.

Deine These:
Ich würde vergewaltigende, kinderabschlachtende und völkermordenden Leute mit der israelischen Regierung auf eine Stufe stellen.
Und das liest Du daraus ab, dass ich beiden Parteien unterstelle, ein vergleichbares Geschick im Bereich der Propaganda an den Tag zu legen? So dass deren Aussagen gleichermaßen wenig vertrauenswürdig sind?
Sehr beachtliches Interpretationsvermögen.

Eine Meinungsumfrage in Israel hat herausgefunden, dass 80% der jüdischen Israelis für eine Vertreibung der Palästinenser aus Gaza sind.

Außerdem sind 56% der jüdischen Israelis für eine Vertreibung der Palästinenser, die in Israel leben (!); und die Hälfte der jüdischen Israelis ist dafür, dass die Zivilisten einer besiegten Stadt getötet werden sollten.

Einer Umfrage der Pennsylvania State University zufolge unterstützt eine überwältigende Mehrheit der israelischen Juden die Umsiedlung der Palästinenser aus Gaza .

Die im März durchgeführte und am Donnerstag von der Zeitung Haaretz veröffentlichte Umfrage ergab, dass 82 Prozent der israelischen Juden die Zwangsvertreibung der Palästinenser aus dem Gazastreifen unterstützen.

Unterdessen antworteten 47 Prozent der israelischen Juden mit „Ja“ auf die Frage: „Unterstützen Sie die Behauptung, dass die [israelische Armee] bei der Eroberung einer feindlichen Stadt ähnlich vorgehen sollte wie die Israeliten bei der Eroberung Jerichos unter der Führung Josuas, d. h. alle Einwohner töten sollte?“ Die Aussage bezieht sich auf den biblischen Bericht über die Eroberung Jerichos.

Die breite, politisch und gesellschaftlich übergreifende Unterstützung für die Vertreibung der Palästinenser macht nicht an den Grenzen des besetzten Gazastreifens halt. Laut der Umfrage befürworten 56 Prozent der israelischen Juden die Vertreibung palästinensischer Bürger Israels aus ihrem Land.

https://www.middleeasteye.net/news/majority-israelis-support-expulsion-palestinians-gaza-poll

@parabol
Hui.. is die "quelle" hier erlaubt?

interrodings schrieb:Hui.. is die "quelle" hier erlaubt?

Die Umfrage wurde ursprünglich von Haaretz veröffentlicht

hier der Anfang des Bezahlartikels

Ja zur Umsiedlung: 82 Prozent der jüdischen Israelis unterstützen die Ausweisung der Gaza-Bewohner

Vor zwanzig Jahren skizzierte Rabbi Jitzchak Ginsburgh, der geistige Vater der „Hügeljugend“, seine Vision zur Zerstörung der demokratischen Institutionen Israels und zur Errichtung der jüdischen Vorherrschaft. Nach dem 7. Oktober scheint seine Vision Wirklichkeit zu werden.

Eine aktuelle Umfrage unter israelischen Juden zeigt, dass die Vorstellung einer gewaltsamen Vertreibung der Palästinenser – sowohl aus Gaza als auch innerhalb Israels – zunehmend akzeptiert wird. Die Umfrage ergab zudem, dass eine bedeutende Minderheit die Massentötung von Zivilisten in feindlichen Städten, die von der israelischen Armee erobert wurden, befürwortet. Diese beunruhigenden Trends spiegeln die Radikalisierung des religiösen Zionismus seit dem israelischen Rückzug aus Gaza im Jahr 2005 und das Versagen säkularer israelischer Juden wider...

https://www.haaretz.com/israel-news/2025-05-28/ty-article-magazine/.premium/yes-to-transfer-82-of-jewish-israelis-back-expelling-gazans/00000197-12a4-df22-a9d7-9ef6af930000

@parabol
Hab den Wahrheitsgehalt gar nicht hinterfragt. Die seite hat andere probleme..

Naja is halt das problem das israel seit jahrzenten belagert wird... und der 7 oktober traf besonderst diejenigen welche Koexistenz wollten...

interrodings schrieb:Unerhört... Zivilisten zu helfen ohne eine Terrororganisation zu stärken is für die UN wohl ein weiteres kriegsverbrechen..

Das ist es in der Tat, da die Zivilbevölkerung vor dem Risiko steht das die Hamas Nahrung abgreift. Du müsstest schon darlegen können das der Großteil der Hilfe nicht ankommt.

@taren
Meinst du zb sowas?

Bei dem Vorfall am Samstag seien 97 der 109 Laster „verlorengegangen“.

https://www.israelnetz.com/unrwa-beklagt-pluenderung-von-hilfskonvoi/

@taren
Das hier ist auch interessant. Tonnen von Lebensmitteln in gaza... aber weder UN noch hamas haben Interesse daran sie zu verteilen..
https://steadyhq.com/de/u-m/posts/d216405f-c7a1-4e97-80dd-dd09417b2300

Aber gut. Jetzt erledigt das ja israel.

interrodings schrieb:Aber gut. Jetzt erledigt das ja israel.

Da müssen sie aber noch ein wenig mehr leisten, was ich gefunden habe sind 18000 Pakete ausgegeben worden, bei 5 Personen reicht das also für 90000 Menschen für angenommen eine Woche. Da aber schon 9 Tage seit Start ins Land gegangen sind, so sind die ersten schon aufgebraucht. Bei 2 Millionen Menschen durch 5 sind das 400.000 Pakete pro Woche die notwendig sind, also waren das etwa ca. 2% was aktuell geleistet wird, da fehlen noch 98%.

ok, habe noch andere Zahlen gefunden ca. 87000 Pakete, das wäre schon deutlich besser.

@taren
Was du immer noch vergisst is das massig nahrung immer noch in gaza vorhanden ist. Nur halt von der hamas gebunkert bzw von der UN nicht verteilt.

parabol schrieb:3. Tag infolge Schüsse durch IDF auf hungernde Palästinenser

Februar 2024 gabs auch einen Vorfall, das sogenannte "Mehlmassaker".
118 Gazaner wurden getötet, als die israelische Armee Schüsse auf eine Menschenmenge abgab, die sich um Lastwagen mit Lebensmittel versammelt hatte. Die israelische Armee sprach von "Warnschüssen".

Das Mehlmassaker [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] ( Arabisch : مجزرة الطحين , romanisiert : majzarat aṭ-ṭaḥīn ) ereignete sich am 29. Februar 2024 im Gazastreifen , als mindestens 118 Palästinenser getötet und 760 verletzt wurden, nachdem israelische Streitkräfte das Feuer eröffnet hatten, während die Palästinenser auf der Küstenstraße Al-Rashid in Gaza-Stadt von Hilfslastwagen nach Lebensmitteln suchten . [ 4 ] [ 9 ] [ 10 ] [ 3 ]

Der Name „Mehlmassaker“ rührt daher, dass viele Opfer sowohl in Mehl als auch in Blut getränkt aufgefunden wurden, was die humanitäre Krise und die tödlichen Folgen der Suche nach Nahrung in einem Konfliktgebiet symbolisiert.

Eine CNN-Recherche berichtete, dass Israels Behauptung, der Vorfall habe nach 4:30 Uhr Ortszeit begonnen, Zweifel an seiner Version der Ereignisse aufkommen lässt, da Israel Filmmaterial von Überlebenden gesammelt und ausgewertet hatte, darunter ein Video, das zeigt, dass die Schüsse sieben Minuten zuvor begonnen hatten. [ 11 ] Es wurde auch berichtet, dass in den veröffentlichten Drohnenaufnahmen des israelischen Militärs der Moment fehlt, der die Menschenmenge zum Auflösen brachte, und dass Israel seine Anfragen nach dem vollständigen, ungeschnittenen Filmmaterial abgelehnt hatte. [ 11 ]

...Vertreter von drei Krankenhäusern berichteten, sie hätten über 100, 142 bzw. "Dutzende" Menschen mit Schusswunden behandelt [ 16 ] [ 17 ] [ 18 ] , wobei die Vereinten Nationen im Al-Shifa-Krankenhaus eine "große Zahl von Schusswunden" bestätigt hätten .

Wikipedia: Flour Massacre