Israel - wohin führt der Weg?

Ataraxie89 schrieb:Ja, so funktioniert es überall auf der Welt. Es gibt eine Urpsrungsquelle, meist eine vor Ort. Wenn diese zuverlässig ist und etwas dokumentiert dann wird es medial veröffentlich. Scheint nirgendwo anders ein Problem zu sein, nur wenn man es bezogen auf Israel so macht - dann ist es antisemitisch

Wenn diese Ursprungsquelle Dinge berichtet, die Israel entlasten, z.B. die Plünderungen der Hilfsgüter, Hilfsgüterlieferungen, die nicht abgeholt werden usw. dann ist es automatisch verdächtig.

Ataraxie89 schrieb:Es kann keine Hungersnot geben, weil es in Gaza auch Übergewichtige gibt

Im von Sander kritisierten Beitrag hätten die übergewichtigen Frauen eingefallene Wangen und Anzueichen körperlicher Schwäche zeigen müssen- das ist aber nicht der Fall.





Selbst deine hehren, über jeden Zweifel erhabenen NGO-Quellen behaupten eine Hungersnot nur für einen bestimmten Zeitraum. Alles unter Stufe 5 ist keine Hungersnot.

Röhrich schrieb:Und alle paar Tage geraten die Medien für diesen ungeprüften Unsinn in die Kritik, zu Recht.

Ja, entweder das, oder Leute vom Mossad lassen deine Konten sperren oder stehen vor deiner Haustüre. Wie bei den Richtern des Strafgerichtshof.

Röhrich schrieb:Allein die Bilder hätten den einen oder anderen Zweifel an der Darstellung aufkommen lassen müssen, es sei denn es ist den Redaktionen, die diese PM weiterverbreiten, schlicht egal.

Ich habe so das Gefühl dass du nicht versteht wie der Informationsweg hier aussieht. Lies dir mal durch wie Medico funktioniert, wer dahintersteckt und wie Schwesterorganisation organisiert ist. Da sitzt kein verbitterter Mensch vor dem Bildschirm und erhebt solcherlei Vorwürfe, weil ein Bild, welches 20m von 458 Hektar zeigt, nicht zu dem Bericht passt.

Röhrich schrieb:Offenbar soll hier ein Bild erzeugt werden und platte Propaganda wird unkritisch verbreitet.

Von wem? Von der New Palästina Order? Wer steckt dahinter - die Große, weltweit organisiert Hamas, die jetzt auch deutsche NGOs und Medien unterwandert hat?

bredulino schrieb:Wenn diese Ursprungsquelle Dinge berichtet, die Israel entlasten, z.B. die Plünderungen der Hilfsgüter, Hilfsgüterlieferungen, die nicht abgeholt werden usw. dann ist es automatisch verdächtig.

Ich habe dich doch in meinem letzten Beitrag um Belege gebeten für diese Behauptungen dass die Hamas systematisch Plünderungen durchführt um diese dann Israel anzulasten - ich warte noch. Ist aber erst 2 Wochen her, so vom Gefühl. Dann können wir darauf aufbauen statt eine von dir nie belegte Aussage aufzuwärmen.

Bevor du jetzt schon "Me..." in den Browser eingibst. Mena-Watch ist keine neutrale Quelle.

bredulino schrieb:Im von Sander kritisierten Beitrag hätten die übergewichtigen Frauen eingefallene Wangen und Anzueichen körperlicher Schwäche zeigen müssen- das ist aber nicht der Fall.

Und dem ist nicht so, das habe ich dir auch schonmal belegt. Hunger kann auch zu erheblichen Schilddrüsenproblemen führen so dass der Körper krankhaft Fett speichert. Zumal eine Gruppe von 30-40 Mann die man im Video sieht nicht stellvertretend für Millionen Menschen im Streifen sind.

Das wäre so wie wenn ich eine Überwachsungskamera von einer Villa in Israel nehme und dir damit zeige, es gäbe keine Bedrohung durch die Hamas.

Yainein schrieb:Die moralischte Armee der Welt.

SZ Artikel:

„Dieses Herbizid zerstört alles, wenn es in so hohen Konzentrationen wie von Israel eingesetzt wird: 30- bis 50-mal so hoch wie die übliche Dosis“, sagt Landwirtschaftsminister Hani. Das hätten Laboranalysen ergeben.

https://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-libanon-bauern-glyphosat-israel-li.3519957

Hat die SZ sich das ausgedacht, wie kommt die zu dieser Aussage?
Das hat das libanesische Ministerium nirgends behauptet.
Es gab einige Bodenproben, die eine höhere Konzentration als üblich aufwiesen.
Bleibt die Frage was haben die gemessen? Glyphosat, AMPA oder was und welche Werte messen die in der Region üblicher Weise bei Glyphosat?
Nach einem Einsatz von Glyphosat dürfte die gemessene Konzentration im Boden messbar höher liegen als "üblich". Eigentlich sollte man eher kein Glyphosat nachweisen können, wenn die letzte Anwendung Monate her ist.

da einige Proben Konzentrationswerte aufwiesen, die zwanzig- bis dreißigmal höher waren als üblich

Quelle: https://www.agriculture.gov.lb/Media/News/2026/%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%B1%D9%83-%D8%B5%D8%A7%D8%AF%D8%B1-%D8%B9%D9%86-%D9%88%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%B1%D8%A7%D8%B9%D8%A9-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%8A%D9%8A%D8%A9-%D8%AD%D9%88%D9%84-%D9%82%D9%8A%D8%A7%D9%85

Welche Dosis die Israelis eingesetzt haben, wie viel Fläche betroffen ist meldet die Behörde nicht.

Röhrich schrieb:Hat die SZ sich das ausgedacht, wie kommt die zu dieser Aussage?

https://qna.org.qa/en/news/news-details?id=lebanon-lodges-complaints-with-unsc-on-israels-encroachments&date=14/06/2026

Die Werte kann man offiziell einsehen. Sie wurden im Vergleich gesetzt zu Normwerten.

https://www.mtv.com.lb/news/1706684

Ataraxie89 schrieb:. Hunger kann auch zu erheblichen Schilddrüsenproblemen führen so dass der Körper krankhaft Fett speichert.

Das müsstest du an den Frauen im vom Sander kritisierten Bericht aufzeigen. Es gibt ja Unterschiede zwischen einem gesunden, pausbäckigen Gesicht und einem Gesicht, das durch Schilddüsenprobleme aufgedunsen und geschwollen ist.

Ataraxie89 schrieb:Zumal eine Gruppe von 30-40 Mann die man im Video sieht nicht stellvertretend für Millionen Menschen im Streifen sind.

Bei denen ist nicht erwiesen, dass sie die von die erwähnten Symptome haben. Umgekehrt hast das auch: Wenn irgendwo wirklich hungernde oder sogar verhungernde Menschen gezeigt werden, stehen nicht stellvertretend für den Gaza-Streifen.


Im Übrigen: Medico ist eine stark politisierte Organisation und nicht unbedingt neutral. Warum dieser unbedungte Glaube an die Neutralität von NGOs?

Ataraxie89 schrieb:Die Werte kann man offiziell einsehen. Sie wurden im Vergleich gesetzt zu Normwerten.

Wäre mal interessant, was bei dem gemessenen Wert an Konzentration hätte ausgebracht werden müssen.
Eine solche Ausbringmenge ergibt rein technisch keinen Sinn, denn viel hilft nicht viel.
Das wäre wohl mit den üblichen Agrarfliegern nicht möglich, müssten dann wohl Feuerlöschflugzeuge gewesen sein.

bredulino schrieb:Das müsstest du an den Frauen im vom Sander kritisierten Bericht aufzeigen. Es gibt ja Unterschiede zwischen einem gesunden, pausbäckigen Gesicht und einem Gesicht, das durch Schilddüsenprobleme aufgedunsen und geschwollen ist.

Ich habe dir schon einmal erklärt dass ich von geframten Bildern nicht halte. Weder von der einen, noch von der anderen Seite. Wenn aber nahezu alle unabhängigen NGOs, WHO, etc. zu dem Schluss kommen dass es in Gaza ein humanitäre Krise gibt, die auch mit Zahlen belegt ist, dann nehme ich an, dass es die gibt.

Auch wenn die klassischen Israel-Propaganda-Kanäle und deine einzigen Quellen zu einem anderen Schluss kommen.

bredulino schrieb:Im Übrigen: Medico ist eine stark politisierte Organisation und nicht unbedingt neutral. Warum dieser unbedungte Glaube an die Neutralität von NGOs?

Du beklagst dich jetzt über nicht neutrale Quellen, als Key Account Manager von mena-watch? Aber ok, akzeptiert. Medico gibt ja nur das wieder was in Laborergebnissen festgestellt wurde - Medico hat ja nicht selbst Bodenproben entnommen. Daher geht dein Angriff auf die Quelle ins Leere.

bredulino schrieb:Im Übrigen: Medico ist eine stark politisierte Organisation und nicht unbedingt neutral. Warum dieser unbedungte Glaube an die Neutralität von NGOs?

Ach nein. Jedes NGO verfolgt sicher irgendwie eine Agenda. Wenn aber 98% der NGOs zum selben Schluss kommen dann sollte da schon was dran sein.

@sacredheart
@Röhrich

Soviel Hass auf Palästinenser, das ihr die Brunnenvergiftung von 1948 leugnet, obwohl es Israelische Wissenschaftler vom Ben Gurion Negev Universität es bestätigen?

Ben Gurion Univerdity of Negev

https://cris.bgu.ac.il/en/publications/cast-thy-bread-israeli-biological-warfare-during-the-1948-war/

Die Operation hieß: Cast thy bread’:

https://www.researchgate.net/publication/393947175_Bioweapons_Operation_Cast_Thy_Bread_and_the_Israel_Institute_for_Biological_Research_Unveiling_Israel's_Covert_Biological_Warfare_Legacy
Die Wissenschaftler heißen Benny Morris und Benjamin Z. Kedar, beide renommierte Israelische Wissenschaftler. Und echte Zionisten. Sie würden alles rechtfertigen. Aber noch wichtiger ist, das es diese Brunnen Vergiftungsoperationen wirklich gab.

https://bennymorris.substack.com/p/biological-warfare-in-the-1948-war

Der Codename der Kampagne mit biologischer Kriegsführung – „Wirf dein Brot“ (hebräisch: Shallah Lahmekha , von „wirf dein Brot aufs Wasser“ ( shallah lahmekha 'al pnay hamayim , Prediger 11,1)) – wird teilweise, als „shallah“ , in den Memoiren von Aryeh Aharoni, einem Offizier der Palmah-Einheit von 1948, erwähnt, die im Jahr 2000 veröffentlicht wurden. Aharoni bekräftigte darin unmissverständlich, dass die Operation darauf abzielte, das von der einmarschierenden ägyptischen Armee genutzte Wasser zu verseuchen

Der vollständige Codename wird in einem Artikel von Abu Sitta aus dem Jahr 2003 genannt, der die Information vom israelischen Militärhistoriker Uri Milstein erhalten hatte. [5] Nachdem wir den Codenamen kannten, konnten wir Hunderte von Akten der israelischen Auslandsverteidigungsbehörde (IDFA) durchsuchen, die von Militäreinheiten in Gebieten erstellt worden waren, die unserer Ansicht nach Ziel der Operation gewesen sein könnten, und relevante Dokumente identifizieren. D

]

Wie ein Großteil des israelischen Verhaltens im zionistisch-arabischen Konflikt (einschließlich Israels Atomprogramm, das Ende der 1950er Jahre begann), hatte auch die bakteriologische Kampagne von 1948 ihre Wurzeln im Zweiten Weltkrieg und dem Holocaust. Im Sommer 1945, unmittelbar nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs in Europa, versuchte Abba Kovner, ein auf der Krim geborener jüdischer Partisanenführer und Dichter, nach seiner Ankunft in Palästina, eine Massenvergiftung der Deutschen zu organisieren, um den Mord an sechs Millionen Menschen zu rächen. Er erwog zwei Alternativen: Plan A, die Wasserwerke in mehreren deutschen Städten zu vergiften; und Plan B, Tausende von SS-Offizieren in alliierten Kriegsgefangenenlagern zu vergiften. Kovner suchte die Brüder Aharon (1914–1972) und Ephraim (1916–2009) Katchalsky (später AK.) auf, junge Wissenschaftler, die im Labor des Instituts für Organische Chemie der Hebräischen Universität in Jerusalem arbeiteten, und erhielt von ihnen eine Menge Gift. [

HEMED, offiziell gegründet am 17. März 1948 unter der Leitung von Aharon Katchalsky [20] , bestand aus drei Abteilungen: HEMED A befasste sich mit chemischen Problemen, HEMED B mit biologischer Verteidigung und Kriegsführung und HEMED C mit Geologie und Nuklearforschung. [

Am 8. Mai berichtete Maximilien de Meuron, ein Vertreter des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz, der in die Stadt entsandt worden war, dass es etwa 90 Fälle unter den Einheimischen und 65 Fälle unter den in der Region stationierten britischen Streitkräften gegeben habe[/quote]

Zuhause zerbrach eines der Reagenzgläser, und ich, nicht die Jordanier, infizierte mich. Mein Vater ging zurück an die Front, und ich lag viele Tage krank im Bet

In seinen 1949 erschienenen Memoiren „ Schlachten des Nordens “ ( ma'arakhot tzafo n) beschrieb Moshe Carmel, der Kommandeur der Carmeli-Brigade, die Zustände in der Stadt vor ihrem Fall durch den Angriff der Haganah – wenn nicht gar irreführend – wie folgt: „Wasser war knapp. In der Stadt herrschten Arbeitslosigkeit, Angst, Schmutz und Hunger. Aufgrund der schlechten hygienischen Bedingungen brachen schwere Krankheiten und Epidemien aus.“ [66] Die zweieinhalb Jahrzehnte später veröffentlichte offizielle Geschichte der Carmeli-Brigade war etwas aufschlussreicher: „Anfang Mai brach in der Stadt Typhus aus“, was zu Demoralisierung führte. [67]

Man kann annehmen, dass Moshe Carmel vor oder während der Operation über die CTB informiert war . Am 7. Mai schrieb der Geheimdienstoffizier der Carmeli-Brigade: „Die Typhusepidemie breitet sich aus und verstärkt die Panik der Stadtbevölkerung.“ [

Mizrahi fragte daraufhin prinzipiell: „Gibt es eine Genehmigung zur Verwendung von B [dem hebräischen Buchstaben Bet]“ – B für biologische Waffen? – „in den Gebieten, die von uns [d. h. Israel] evakuiert werden?

Die ägyptische und die syrische Regierung haben sich nun entschieden, sich mit der verwerflichsten Tradition mittelalterlicher antisemitischer Hetze zu solidarisieren. Wir sind überzeugt, dass der Sicherheitsrat nicht zu einem Tribunal für Rezitationen aus den Protokollen der Weisen von Zion werden möchte, die auf den Worten von Dr. Goebbels beruhen. Wir hoffen, dass der Sicherheitsrat sich nicht für diese verachtenswerte Hetze interessiert, sondern für die Realität der [arabischen] Bomben und Granaten, die in diesem Moment auf Jerusalem und Tel Aviv fallen.“ [101] Es ist höchst unwahrscheinlich, dass Eban wusste, dass die israelischen Streitkräfte eine Kampagne zur Infektion von Brunnen durchführten.

Dieser Text könnre auch von euch beiden stammen. Die gleiche Rhetorik.

Das Memorandum zitiert anschließend den NBC-Korrespondenten Leon Pearson, der am 12. Januar 1948 aus Paris berichtete, dass „der jüdische Untergrund einen bakteriologischen Krieg gegen die Araber vorbereitet“. Weiterhin wird ein ungenannter „christlicher US-Bürger“ erwähnt, der im Februar 1948 in Rio de Janeiro mitbekommen habe, wie ein Offizier der IZL, Zvi Kolitz, erklärte, dass man nach dem Abzug der Briten „Cholera-Erreger nach Kairo, Bagdad, Damaskus und Amman bringen“ werde. Schließlich geht das Memorandum auf die oben erwähnten ägyptischen Anschuldigungen bezüglich des Versuchs ein, im Mai 1948 Brunnen in der Nähe von Gaza zu vergiften. Merkwürdigerweise erwähnt das Memorandum weder die Typhusepidemie in Akko noch die Brunneninfektionen in arabischen Dörfern.

Das Memorandum zitiert anschließend den NBC-Korrespondenten Leon Pearson, der am 12. Januar 1948 aus Paris berichtete, dass „der jüdische Untergrund einen bakteriologischen Krieg gegen die Araber vorbereitet“. Weiterhin wird ein ungenannter „christlicher US-Bürger“ erwähnt, der im Februar 1948 in Rio de Janeiro mitbekommen habe, wie ein Offizier der IZL, Zvi Kolitz, erklärte, dass man nach dem Abzug der Briten „Cholera-Erreger nach Kairo, Bagdad, Damaskus und Amman bringen“ werde. Schließlich geht das Memorandum auf die oben erwähnten ägyptischen Anschuldigungen bezüglich des Versuchs ein, im Mai 1948 Brunnen in der Nähe von Gaza zu vergiften. Merkwürdigerweise erwähnt das Memorandum weder die Typhusepidemie in Akko noch die Brunneninfektionen in arabischen Dörfern.

Was sei zu tun?, fragte Ben-Gurion. „Schikanen [ hatrada ]“, sagte Weitz, „Schikanen mit allen Mitteln“, um die Rückkehr der Flüchtlinge über die Grenzen zu verhindern. [129] Ben-Gurions Tagebucheintrag zu dem Treffen fiel etwas anders aus. „Was ist zu tun?“, fragte Ben-Gurion. Weitz: „Wenn nicht den Krieg wieder aufnehmen, dann müssen sie [die Araber] unaufhörlich schikaniert werden.“ Weitz, oder Ben-Gurion, schien von etwas zu sprechen, das über die Bedrohung durch Flüchtlinge hinausging. Ben-Gurion: „Wer würde sich um die Schikanen kümmern?“ Weitz: „[Reuven] Shiloah [faktisch Koordinator der Geheimdienste des Landes und Ben-Gurions wichtigster Geheimdienstberater. 1951 wurde er Gründungsdirektor des Mossad, der Nachfolgeorganisation der Politischen Abteilung] … Weitz bittet mich, Shiloah anzuweisen.“ [130] Offenbar war Ben-Gurion der Gedanke an „Schikanen“ als Ergänzung oder Alternative zur Kriegsführung in den Sinn gekommen.

Die Entscheidung zum Einsatz bakteriologischer Waffen wurde auf höchster Regierungs- und Militärebene getroffen und von diesen Offizieren mit Ben-Gurions Genehmigung während der gesamten Kampagne gesteuert. Obwohl das volle Ausmaß der Kampagne nicht bekannt war, verstand die arabische Seite – oder zumindest die ägyptische Regierung – ab Ende Mai 1948, dass es sich nicht um eine lokale Angelegenheit handelte, die von untergeordneten Offizieren initiiert worden war. Wie der ägyptische Premierminister Nuqrashi Pascha dem UN-Vermittler für Palästina, Graf Folke Bernadotte, bei ihrem Treffen am 29. Mai, kurz nach der Gefangennahme zweier arabischer Soldaten außerhalb des Gazastreifens durch die Ägypter, die die Wasserversorgung der ägyptischen Armee mit Cholera- und Ruhrerregern verseucht hatten, mitteilte: „Die ägyptische Regierung machte die jüdischen Behörden dafür verantwortlich, da so etwas geplant werden musste, da es nicht möglich war, Erreger für solche Zwecke im Einzelhandel zu kaufen. Wissenschaftler und hohe Beamte mussten in solch gut geplante Aktionen involviert sein.“ [

Wer diese Linie überschritten hat, wird keinen Skrupel haben immer wieder diese Linie zu überschreiten.

Für alle anderen, es gibt vieles was ich nicht zitiert habe. Aber man kann sich das durchlesen. Ich bin nicht mehr Aufnahmefähig.

Mevsim schrieb:Soviel Hass auf Palästinenser, das ihr die Brunnenvergiftung von 1948 leugnet,

Etwas leugnen was man nicht kennt?
Was ist das für ein Strohmann?

Palästinenserhasser würde ich eher Unterstützer der Hamas nennen, denn deren Terror führt immer wieder zu Leid und Tod bei den Palästinensern.

@Röhrich

Röhrich schrieb:Etwas leugnen was man nicht kennt?
Was ist das für ein Strohmann?

Bei Unterstellungen gegenüber Palästinenser bist du nicht so schüchtern.

Röhrich schrieb:Palästinenserhasser würde ich eher Unterstützer der Hamas nennen, denn deren Terror führt immer wieder zu Leid und Tod bei den Palästinensern.

Du hasst Muslime, ob sie Palästinenser sind oder nicht, macht da vermutlich keinen großen Unterschied.
Für dich ist Israel nützlich, weil du dadurch deine Rassistische und antimuslimische Gefühle und Vorurteile ausleben kannst.