Israel - wohin führt der Weg?

Ataraxie89 schrieb:Ja, so funktioniert es überall auf der Welt. Es gibt eine Urpsrungsquelle, meist eine vor Ort. Wenn diese zuverlässig ist und etwas dokumentiert dann wird es medial veröffentlich. Scheint nirgendwo anders ein Problem zu sein, nur wenn man es bezogen auf Israel so macht - dann ist es antisemitisch

Wenn diese Ursprungsquelle Dinge berichtet, die Israel entlasten, z.B. die Plünderungen der Hilfsgüter, Hilfsgüterlieferungen, die nicht abgeholt werden usw. dann ist es automatisch verdächtig.

Ataraxie89 schrieb:Es kann keine Hungersnot geben, weil es in Gaza auch Übergewichtige gibt

Im von Sander kritisierten Beitrag hätten die übergewichtigen Frauen eingefallene Wangen und Anzueichen körperlicher Schwäche zeigen müssen- das ist aber nicht der Fall.





Selbst deine hehren, über jeden Zweifel erhabenen NGO-Quellen behaupten eine Hungersnot nur für einen bestimmten Zeitraum. Alles unter Stufe 5 ist keine Hungersnot.

Röhrich schrieb:Und alle paar Tage geraten die Medien für diesen ungeprüften Unsinn in die Kritik, zu Recht.

Ja, entweder das, oder Leute vom Mossad lassen deine Konten sperren oder stehen vor deiner Haustüre. Wie bei den Richtern des Strafgerichtshof.

Röhrich schrieb:Allein die Bilder hätten den einen oder anderen Zweifel an der Darstellung aufkommen lassen müssen, es sei denn es ist den Redaktionen, die diese PM weiterverbreiten, schlicht egal.

Ich habe so das Gefühl dass du nicht versteht wie der Informationsweg hier aussieht. Lies dir mal durch wie Medico funktioniert, wer dahintersteckt und wie Schwesterorganisation organisiert ist. Da sitzt kein verbitterter Mensch vor dem Bildschirm und erhebt solcherlei Vorwürfe, weil ein Bild, welches 20m von 458 Hektar zeigt, nicht zu dem Bericht passt.

Röhrich schrieb:Offenbar soll hier ein Bild erzeugt werden und platte Propaganda wird unkritisch verbreitet.

Von wem? Von der New Palästina Order? Wer steckt dahinter - die Große, weltweit organisiert Hamas, die jetzt auch deutsche NGOs und Medien unterwandert hat?

bredulino schrieb:Wenn diese Ursprungsquelle Dinge berichtet, die Israel entlasten, z.B. die Plünderungen der Hilfsgüter, Hilfsgüterlieferungen, die nicht abgeholt werden usw. dann ist es automatisch verdächtig.

Ich habe dich doch in meinem letzten Beitrag um Belege gebeten für diese Behauptungen dass die Hamas systematisch Plünderungen durchführt um diese dann Israel anzulasten - ich warte noch. Ist aber erst 2 Wochen her, so vom Gefühl. Dann können wir darauf aufbauen statt eine von dir nie belegte Aussage aufzuwärmen.

Bevor du jetzt schon "Me..." in den Browser eingibst. Mena-Watch ist keine neutrale Quelle.

bredulino schrieb:Im von Sander kritisierten Beitrag hätten die übergewichtigen Frauen eingefallene Wangen und Anzueichen körperlicher Schwäche zeigen müssen- das ist aber nicht der Fall.

Und dem ist nicht so, das habe ich dir auch schonmal belegt. Hunger kann auch zu erheblichen Schilddrüsenproblemen führen so dass der Körper krankhaft Fett speichert. Zumal eine Gruppe von 30-40 Mann die man im Video sieht nicht stellvertretend für Millionen Menschen im Streifen sind.

Das wäre so wie wenn ich eine Überwachsungskamera von einer Villa in Israel nehme und dir damit zeige, es gäbe keine Bedrohung durch die Hamas.

Yainein schrieb:Die moralischte Armee der Welt.

SZ Artikel:

„Dieses Herbizid zerstört alles, wenn es in so hohen Konzentrationen wie von Israel eingesetzt wird: 30- bis 50-mal so hoch wie die übliche Dosis“, sagt Landwirtschaftsminister Hani. Das hätten Laboranalysen ergeben.

https://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-libanon-bauern-glyphosat-israel-li.3519957

Hat die SZ sich das ausgedacht, wie kommt die zu dieser Aussage?
Das hat das libanesische Ministerium nirgends behauptet.
Es gab einige Bodenproben, die eine höhere Konzentration als üblich aufwiesen.
Bleibt die Frage was haben die gemessen? Glyphosat, AMPA oder was und welche Werte messen die in der Region üblicher Weise bei Glyphosat?
Nach einem Einsatz von Glyphosat dürfte die gemessene Konzentration im Boden messbar höher liegen als "üblich". Eigentlich sollte man eher kein Glyphosat nachweisen können, wenn die letzte Anwendung Monate her ist.

da einige Proben Konzentrationswerte aufwiesen, die zwanzig- bis dreißigmal höher waren als üblich

Quelle: https://www.agriculture.gov.lb/Media/News/2026/%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%B1%D9%83-%D8%B5%D8%A7%D8%AF%D8%B1-%D8%B9%D9%86-%D9%88%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%B1%D8%A7%D8%B9%D8%A9-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%8A%D9%8A%D8%A9-%D8%AD%D9%88%D9%84-%D9%82%D9%8A%D8%A7%D9%85

Welche Dosis die Israelis eingesetzt haben, wie viel Fläche betroffen ist meldet die Behörde nicht.

Röhrich schrieb:Hat die SZ sich das ausgedacht, wie kommt die zu dieser Aussage?

https://qna.org.qa/en/news/news-details?id=lebanon-lodges-complaints-with-unsc-on-israels-encroachments&date=14/06/2026

Die Werte kann man offiziell einsehen. Sie wurden im Vergleich gesetzt zu Normwerten.

https://www.mtv.com.lb/news/1706684

Ataraxie89 schrieb:. Hunger kann auch zu erheblichen Schilddrüsenproblemen führen so dass der Körper krankhaft Fett speichert.

Das müsstest du an den Frauen im vom Sander kritisierten Bericht aufzeigen. Es gibt ja Unterschiede zwischen einem gesunden, pausbäckigen Gesicht und einem Gesicht, das durch Schilddüsenprobleme aufgedunsen und geschwollen ist.

Ataraxie89 schrieb:Zumal eine Gruppe von 30-40 Mann die man im Video sieht nicht stellvertretend für Millionen Menschen im Streifen sind.

Bei denen ist nicht erwiesen, dass sie die von die erwähnten Symptome haben. Umgekehrt hast das auch: Wenn irgendwo wirklich hungernde oder sogar verhungernde Menschen gezeigt werden, stehen nicht stellvertretend für den Gaza-Streifen.


Im Übrigen: Medico ist eine stark politisierte Organisation und nicht unbedingt neutral. Warum dieser unbedungte Glaube an die Neutralität von NGOs?

Ataraxie89 schrieb:Die Werte kann man offiziell einsehen. Sie wurden im Vergleich gesetzt zu Normwerten.

Wäre mal interessant, was bei dem gemessenen Wert an Konzentration hätte ausgebracht werden müssen.
Eine solche Ausbringmenge ergibt rein technisch keinen Sinn, denn viel hilft nicht viel.
Das wäre wohl mit den üblichen Agrarfliegern nicht möglich, müssten dann wohl Feuerlöschflugzeuge gewesen sein.

bredulino schrieb:Das müsstest du an den Frauen im vom Sander kritisierten Bericht aufzeigen. Es gibt ja Unterschiede zwischen einem gesunden, pausbäckigen Gesicht und einem Gesicht, das durch Schilddüsenprobleme aufgedunsen und geschwollen ist.

Ich habe dir schon einmal erklärt dass ich von geframten Bildern nicht halte. Weder von der einen, noch von der anderen Seite. Wenn aber nahezu alle unabhängigen NGOs, WHO, etc. zu dem Schluss kommen dass es in Gaza ein humanitäre Krise gibt, die auch mit Zahlen belegt ist, dann nehme ich an, dass es die gibt.

Auch wenn die klassischen Israel-Propaganda-Kanäle und deine einzigen Quellen zu einem anderen Schluss kommen.

bredulino schrieb:Im Übrigen: Medico ist eine stark politisierte Organisation und nicht unbedingt neutral. Warum dieser unbedungte Glaube an die Neutralität von NGOs?

Du beklagst dich jetzt über nicht neutrale Quellen, als Key Account Manager von mena-watch? Aber ok, akzeptiert. Medico gibt ja nur das wieder was in Laborergebnissen festgestellt wurde - Medico hat ja nicht selbst Bodenproben entnommen. Daher geht dein Angriff auf die Quelle ins Leere.

bredulino schrieb:Im Übrigen: Medico ist eine stark politisierte Organisation und nicht unbedingt neutral. Warum dieser unbedungte Glaube an die Neutralität von NGOs?

Ach nein. Jedes NGO verfolgt sicher irgendwie eine Agenda. Wenn aber 98% der NGOs zum selben Schluss kommen dann sollte da schon was dran sein.

@sacredheart
@Röhrich

Soviel Hass auf Palästinenser, das ihr die Brunnenvergiftung von 1948 leugnet, obwohl es Israelische Wissenschaftler vom Ben Gurion Negev Universität es bestätigen?

Ben Gurion Univerdity of Negev

https://cris.bgu.ac.il/en/publications/cast-thy-bread-israeli-biological-warfare-during-the-1948-war/

Die Operation hieß: Cast thy bread’:

https://www.researchgate.net/publication/393947175_Bioweapons_Operation_Cast_Thy_Bread_and_the_Israel_Institute_for_Biological_Research_Unveiling_Israel's_Covert_Biological_Warfare_Legacy
Die Wissenschaftler heißen Benny Morris und Benjamin Z. Kedar, beide renommierte Israelische Wissenschaftler. Und echte Zionisten. Sie würden alles rechtfertigen. Aber noch wichtiger ist, das es diese Brunnen Vergiftungsoperationen wirklich gab.

https://bennymorris.substack.com/p/biological-warfare-in-the-1948-war

Der Codename der Kampagne mit biologischer Kriegsführung – „Wirf dein Brot“ (hebräisch: Shallah Lahmekha , von „wirf dein Brot aufs Wasser“ ( shallah lahmekha 'al pnay hamayim , Prediger 11,1)) – wird teilweise, als „shallah“ , in den Memoiren von Aryeh Aharoni, einem Offizier der Palmah-Einheit von 1948, erwähnt, die im Jahr 2000 veröffentlicht wurden. Aharoni bekräftigte darin unmissverständlich, dass die Operation darauf abzielte, das von der einmarschierenden ägyptischen Armee genutzte Wasser zu verseuchen

Der vollständige Codename wird in einem Artikel von Abu Sitta aus dem Jahr 2003 genannt, der die Information vom israelischen Militärhistoriker Uri Milstein erhalten hatte. [5] Nachdem wir den Codenamen kannten, konnten wir Hunderte von Akten der israelischen Auslandsverteidigungsbehörde (IDFA) durchsuchen, die von Militäreinheiten in Gebieten erstellt worden waren, die unserer Ansicht nach Ziel der Operation gewesen sein könnten, und relevante Dokumente identifizieren. D

]

Wie ein Großteil des israelischen Verhaltens im zionistisch-arabischen Konflikt (einschließlich Israels Atomprogramm, das Ende der 1950er Jahre begann), hatte auch die bakteriologische Kampagne von 1948 ihre Wurzeln im Zweiten Weltkrieg und dem Holocaust. Im Sommer 1945, unmittelbar nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs in Europa, versuchte Abba Kovner, ein auf der Krim geborener jüdischer Partisanenführer und Dichter, nach seiner Ankunft in Palästina, eine Massenvergiftung der Deutschen zu organisieren, um den Mord an sechs Millionen Menschen zu rächen. Er erwog zwei Alternativen: Plan A, die Wasserwerke in mehreren deutschen Städten zu vergiften; und Plan B, Tausende von SS-Offizieren in alliierten Kriegsgefangenenlagern zu vergiften. Kovner suchte die Brüder Aharon (1914–1972) und Ephraim (1916–2009) Katchalsky (später AK.) auf, junge Wissenschaftler, die im Labor des Instituts für Organische Chemie der Hebräischen Universität in Jerusalem arbeiteten, und erhielt von ihnen eine Menge Gift. [

HEMED, offiziell gegründet am 17. März 1948 unter der Leitung von Aharon Katchalsky [20] , bestand aus drei Abteilungen: HEMED A befasste sich mit chemischen Problemen, HEMED B mit biologischer Verteidigung und Kriegsführung und HEMED C mit Geologie und Nuklearforschung. [

Am 8. Mai berichtete Maximilien de Meuron, ein Vertreter des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz, der in die Stadt entsandt worden war, dass es etwa 90 Fälle unter den Einheimischen und 65 Fälle unter den in der Region stationierten britischen Streitkräften gegeben habe[/quote]

Zuhause zerbrach eines der Reagenzgläser, und ich, nicht die Jordanier, infizierte mich. Mein Vater ging zurück an die Front, und ich lag viele Tage krank im Bet

In seinen 1949 erschienenen Memoiren „ Schlachten des Nordens “ ( ma'arakhot tzafo n) beschrieb Moshe Carmel, der Kommandeur der Carmeli-Brigade, die Zustände in der Stadt vor ihrem Fall durch den Angriff der Haganah – wenn nicht gar irreführend – wie folgt: „Wasser war knapp. In der Stadt herrschten Arbeitslosigkeit, Angst, Schmutz und Hunger. Aufgrund der schlechten hygienischen Bedingungen brachen schwere Krankheiten und Epidemien aus.“ [66] Die zweieinhalb Jahrzehnte später veröffentlichte offizielle Geschichte der Carmeli-Brigade war etwas aufschlussreicher: „Anfang Mai brach in der Stadt Typhus aus“, was zu Demoralisierung führte. [67]

Man kann annehmen, dass Moshe Carmel vor oder während der Operation über die CTB informiert war . Am 7. Mai schrieb der Geheimdienstoffizier der Carmeli-Brigade: „Die Typhusepidemie breitet sich aus und verstärkt die Panik der Stadtbevölkerung.“ [

Mizrahi fragte daraufhin prinzipiell: „Gibt es eine Genehmigung zur Verwendung von B [dem hebräischen Buchstaben Bet]“ – B für biologische Waffen? – „in den Gebieten, die von uns [d. h. Israel] evakuiert werden?

Die ägyptische und die syrische Regierung haben sich nun entschieden, sich mit der verwerflichsten Tradition mittelalterlicher antisemitischer Hetze zu solidarisieren. Wir sind überzeugt, dass der Sicherheitsrat nicht zu einem Tribunal für Rezitationen aus den Protokollen der Weisen von Zion werden möchte, die auf den Worten von Dr. Goebbels beruhen. Wir hoffen, dass der Sicherheitsrat sich nicht für diese verachtenswerte Hetze interessiert, sondern für die Realität der [arabischen] Bomben und Granaten, die in diesem Moment auf Jerusalem und Tel Aviv fallen.“ [101] Es ist höchst unwahrscheinlich, dass Eban wusste, dass die israelischen Streitkräfte eine Kampagne zur Infektion von Brunnen durchführten.

Dieser Text könnre auch von euch beiden stammen. Die gleiche Rhetorik.

Das Memorandum zitiert anschließend den NBC-Korrespondenten Leon Pearson, der am 12. Januar 1948 aus Paris berichtete, dass „der jüdische Untergrund einen bakteriologischen Krieg gegen die Araber vorbereitet“. Weiterhin wird ein ungenannter „christlicher US-Bürger“ erwähnt, der im Februar 1948 in Rio de Janeiro mitbekommen habe, wie ein Offizier der IZL, Zvi Kolitz, erklärte, dass man nach dem Abzug der Briten „Cholera-Erreger nach Kairo, Bagdad, Damaskus und Amman bringen“ werde. Schließlich geht das Memorandum auf die oben erwähnten ägyptischen Anschuldigungen bezüglich des Versuchs ein, im Mai 1948 Brunnen in der Nähe von Gaza zu vergiften. Merkwürdigerweise erwähnt das Memorandum weder die Typhusepidemie in Akko noch die Brunneninfektionen in arabischen Dörfern.

Das Memorandum zitiert anschließend den NBC-Korrespondenten Leon Pearson, der am 12. Januar 1948 aus Paris berichtete, dass „der jüdische Untergrund einen bakteriologischen Krieg gegen die Araber vorbereitet“. Weiterhin wird ein ungenannter „christlicher US-Bürger“ erwähnt, der im Februar 1948 in Rio de Janeiro mitbekommen habe, wie ein Offizier der IZL, Zvi Kolitz, erklärte, dass man nach dem Abzug der Briten „Cholera-Erreger nach Kairo, Bagdad, Damaskus und Amman bringen“ werde. Schließlich geht das Memorandum auf die oben erwähnten ägyptischen Anschuldigungen bezüglich des Versuchs ein, im Mai 1948 Brunnen in der Nähe von Gaza zu vergiften. Merkwürdigerweise erwähnt das Memorandum weder die Typhusepidemie in Akko noch die Brunneninfektionen in arabischen Dörfern.

Was sei zu tun?, fragte Ben-Gurion. „Schikanen [ hatrada ]“, sagte Weitz, „Schikanen mit allen Mitteln“, um die Rückkehr der Flüchtlinge über die Grenzen zu verhindern. [129] Ben-Gurions Tagebucheintrag zu dem Treffen fiel etwas anders aus. „Was ist zu tun?“, fragte Ben-Gurion. Weitz: „Wenn nicht den Krieg wieder aufnehmen, dann müssen sie [die Araber] unaufhörlich schikaniert werden.“ Weitz, oder Ben-Gurion, schien von etwas zu sprechen, das über die Bedrohung durch Flüchtlinge hinausging. Ben-Gurion: „Wer würde sich um die Schikanen kümmern?“ Weitz: „[Reuven] Shiloah [faktisch Koordinator der Geheimdienste des Landes und Ben-Gurions wichtigster Geheimdienstberater. 1951 wurde er Gründungsdirektor des Mossad, der Nachfolgeorganisation der Politischen Abteilung] … Weitz bittet mich, Shiloah anzuweisen.“ [130] Offenbar war Ben-Gurion der Gedanke an „Schikanen“ als Ergänzung oder Alternative zur Kriegsführung in den Sinn gekommen.

Die Entscheidung zum Einsatz bakteriologischer Waffen wurde auf höchster Regierungs- und Militärebene getroffen und von diesen Offizieren mit Ben-Gurions Genehmigung während der gesamten Kampagne gesteuert. Obwohl das volle Ausmaß der Kampagne nicht bekannt war, verstand die arabische Seite – oder zumindest die ägyptische Regierung – ab Ende Mai 1948, dass es sich nicht um eine lokale Angelegenheit handelte, die von untergeordneten Offizieren initiiert worden war. Wie der ägyptische Premierminister Nuqrashi Pascha dem UN-Vermittler für Palästina, Graf Folke Bernadotte, bei ihrem Treffen am 29. Mai, kurz nach der Gefangennahme zweier arabischer Soldaten außerhalb des Gazastreifens durch die Ägypter, die die Wasserversorgung der ägyptischen Armee mit Cholera- und Ruhrerregern verseucht hatten, mitteilte: „Die ägyptische Regierung machte die jüdischen Behörden dafür verantwortlich, da so etwas geplant werden musste, da es nicht möglich war, Erreger für solche Zwecke im Einzelhandel zu kaufen. Wissenschaftler und hohe Beamte mussten in solch gut geplante Aktionen involviert sein.“ [

Wer diese Linie überschritten hat, wird keinen Skrupel haben immer wieder diese Linie zu überschreiten.

Für alle anderen, es gibt vieles was ich nicht zitiert habe. Aber man kann sich das durchlesen. Ich bin nicht mehr Aufnahmefähig.

Mevsim schrieb:Soviel Hass auf Palästinenser, das ihr die Brunnenvergiftung von 1948 leugnet,

Etwas leugnen was man nicht kennt?
Was ist das für ein Strohmann?

Palästinenserhasser würde ich eher Unterstützer der Hamas nennen, denn deren Terror führt immer wieder zu Leid und Tod bei den Palästinensern.

Ataraxie89 schrieb:Genauso wie es lt. dir keine Hungersnot geben kann, weil ein Bild verbreitet wurde seitens der Hamas mit einem kranken Kind auf dem Arm. Wenn also ein Bild fake ist, ist die Aussage selbst fake?

Dann frag dich doch mal, warum man sich genötigt fühlte, das Foto eines Kindes zu veröffentlichen, das durch eine sehr seltene Krankheit so ausgezehrt ist, wenn man doch bei einer Hungersnot genug anderes Bildmaterial gehabt hätte.

Es ist eben so: Wenn gegen Israel gehetzt werden kann, dann ist vielen Leuten jede Meldung recht, wenn sie nur reißerisch genug klingt. Fakten scheinen da eher zu stören.

Röhrich schrieb:Und dann kann man den einfach veröffentlichen, samt Bilder, ohne auch nur irgendwas zu überprüfen?

Natürlich. Das ist heute gang und gebe. Wenn ich z.B. an unsere Tageszeitung denke: Die liest nicht einmal die eigenen Artikel vor der Veröffentlichung Korrektur. Vielleicht haben sie nicht mehr genug Personal oder meinen, dass das die Computertechnologie übernimmt. Als ich vor 40 Jahren in der Schule war, empfahl uns ein Lehrer, Zeitung zu lesen, um unsere Rechtschreibung zu verbessern. Heute würde er sich damit ein Eigentor schießen. Und dabei geht es noch nicht einmal um den Inhalt.

Der zitierte Beitrag von Mevsim wurde gelöscht. Begründung: Unterstellung/Beleidigung

Ist das nicht eine verallgemeinernde Unterstellung von dir?

Die ägyptische und die syrische Regierung haben sich nun entschieden, sich mit der verwerflichsten Tradition mittelalterlicher antisemitischer Hetze zu solidarisieren. Wir sind überzeugt, dass der Sicherheitsrat nicht zu einem Tribunal für Rezitationen aus den Protokollen der Weisen von Zion werden möchte, die auf den Worten von Dr. Goebbels beruhen.

@Mevsim

Ich zitiere nur mal diesen Part aus dem seltsamen Pamphlet, das Du da eingestellt hast.

Niemand könnte jemals ernsthaft so verblödet sein, zu glauben, hier handelt es sich um ein ernstnehmbares Dokument. Dass die widerwärtigen 'Protokolle der Weise von Zion' nicht von Dr. Göbbels stammen, der zum Zeitpunkt der Erstverbreitung dieses Machwerks 6 Jahre alt war, wird Jeder in Israel wissen. Spar Dir solchen Fake Quatsch.

Damit nehme ich nicht den widerlichen Göbbels in Schutz, aber Zeitreisen hat er eher nicht gemacht.

@sacredheart
Ich bin mir nicht sicher, was du meinst? Hast du dir das Original Text durchgelesen? Die Quelle ist als Beleg angegeben. Das ist der Beleg 101.

Beleg 101

United Nations Security Council, Official Records, Third Year, 306th Meeting: 27 May 1948," undocs.org/en/S/PV.306.
.

Das Ist ein Zitat aus der offiziellen und öffentlichen Protokoll vom UN am 27.05.1948

Da du dich weigerst, nach zuprüfen, tue ich das für dich:

https://digitallibrary.un.org/record/636346?v=pdf&ln=en
Wenn du runterscrollst, kommst du auf die 33seite lange PDF. Sie ist geöffnet.

Auf der 3. Seite sind Vertreter angegeben,

Mr. Eban, representative of the 1ewish Agency
for Palestine, took their places at the Council
table

Auf der 8. Seite findest du die Zitate:

Mr.
EBAN
(Jewish Agency for Palestine): l
am reIuctantly impelled to make a comment on
the remarkable pronouncement of the repre-
sentative of Syria on the matter of well-poison-
ing.
The
Egyptian Government and the Syrian
Government have now chosen to assoeiate them-
selves with the most depraved
tr~dition
of
medieval anti-Semitic incitement.
The Security Council, we are convinced, will
.not wish to become a tribunal for reeitations
from the Protoco{s of the Elders of Zion offéred
from the words of
Di'".
Goebbels. We hope that
the Security Council will be interested not in
this contemptible ineitement, but in the reaIity
of bombs and
sheJls falling on J erusalem and
Tel Aviv at this moment.

sacredheart schrieb:Ich zitiere nur mal diesen Part aus dem seltsamen Pamphlet, das Du da eingestellt hast.

Niemand könnte jemals ernsthaft so verblödet sein, zu glauben, hier handelt es sich um ein ernstnehmbares Dokument. Dass die widerwärtigen 'Protokolle der Weise von Zion' nicht von Dr. Göbbels stammen, der zum Zeitpunkt der Erstverbreitung dieses Machwerks 6 Jahre alt war, wird Jeder in Israel wissen. Spar Dir solchen Fake Quatsch.

Damit nehme ich nicht den widerlichen Göbbels in Schutz, aber Zeitreisen hat er eher nicht gemacht.

Ich verstehe nicht was dich stört, Benny Morris gibt nur ein Zitat wörtlich an, die im öffentlich zugänglichen UN Protokollen einsehbar ist. Er kann sie ja nicht fälschen, damit es sich für dich richtig anhört.
Der Wissensstand vom Israelischen Vertreter Eban 1948, steht gar nicht zu Debatte. Vieles wurde erst Jahrzehnte später erforscht. Auf dieser Grundlage, Benny Morris Wissenschaftliche Arbeit zu diskreditieren, ist schäbig.

@Mevsim

Ich diskreditiere keine Person, ich zweifle eher die Transkription an. Diese Protokolle können nun mal nicht von Göbbels stammen, das ist doch derart völlig unstrittig und war auch 1948 schon bekannt. Aber so etwas hat bestimmt kein Wissenschaftler gesagt. An welcher Stelle der Fehler liegt, kann ich auch nicht sagen, aber dass es einen geben muss, ist doch offensichtlich.

Insofern zweifle ich das insgesamt an.

Kein Vorwurf, aber es passt zu dem Spinatblättchen mit Pilzbefall, das als Bildbeleg für Glyphosat herhalten soll.

@sacredheart

sacredheart schrieb:Ich diskreditiere keine Person, ich zweifle eher die Transkription an. Diese Protokolle können nun mal nicht von Göbbels stammen, das ist doch derart völlig unstrittig und war auch 1948 schon bekannt.

.

1_Du weiß das ich das nicht übersetzt habe, sondern die automatische Übersetzung genutzt habe? Dieses Wissen setzte ich vorraus, da ich bestimmt keine ganzen Seiten übersetzen werde.
2_ Ich finde schon, das man Quellen vollständig lesen sollte und auch in Originalsprache. Und sich die Belege anschaut. Diese Diskussion hätten wir nicht gehabt, wenn du das überprüft hättest. Ich habe die Originalquelle beigefügt, aus dem ich zitiert habe.
3. Die Übersetzung des Originalsatzes lautet: .

Wir sind davon überzeugt, dass der Sicherheitsrat nicht zu einem Forum für Zitate aus den „Protokollen der Weisen von Zion“ – vorgetragen im Geiste von Dr. Goebbels – werden möchte

Eban behauptet nicht das Goebbels sie geschrieben hat. Die Erwähnung bezieht sich auf die Fälschung der „Protokolle der Weisen von Zion“ und die hetzerische Sprache der NS-Propaganda unter Joseph Goebbels.

sacredheart schrieb:Aber so etwas hat bestimmt kein Wissenschaftler gesagt. An welcher Stelle der Fehler liegt, kann ich auch nicht sagen, aber dass es einen geben muss, ist doch offensichtlich.

Insofern zweifle ich das insgesamt an.

Es geht in der Wissenschaftlichen Arbeit von Benny Morris nicht um Abba Eban, dem damals Repräsentant der Jewish Agency.
Er hâtte auch vor UN behaupten können, die Erde ist flach, aber das hat keine Auswirkung, auf die Wissenschaftliche Arbeit von Benni Morris.
Benny Morris zitiert Eban, nur weil er während des UN councils auf die Brunnenvergiftung und auf die 2 festgenommenen Zionistischen Agenten geantwortet hat.

Benny Morris selber stellte fest:

Es ist höchst unwahrscheinlich, dass Eban wusste, dass die israelischen Streitkräfte eine Kampagne zur Infektion von Brunnen durchführten.

Er gibt die Kriegstagebücher von Ben Gurion
Logbücher von Generalstabs insgesamt 145 Quellen.
Interviews von 1948, mit namentlich genannte Militärführer warum sollten alle Lügen?

Aber du bewertest nur den Zitat von Abbas Eban, um die Glaubhaftigkeit anzuzweifeln. Gehst du mit Wissenschaftlichen Arbeiten immer so um oder nur wenn es die Palästinenser betrifft? Die Frage muss wirklich gestattet sein.

sacredheart schrieb:Kein Vorwurf, aber es passt zu dem Spinatblättchen mit Pilzbefall, das als Bildbeleg für Glyphosat herhalten soll.

In diesem Thread läuft es immer gleich ab, zuerst wird es abgestritten. das würde Israel niemals machen. Wenn es doch wahr ist, wird es verleugnet und diskreditiert und dann wird es verteidigt, weil die Palästinenser selbst schuld sind, und dann ja dann gibt es kein Unrecht mehr, aus Sicherheitsgründen, weil die Palästinenser es verdient haben.

Mevsim schrieb:Gehst du mit Wissenschaftlichen Arbeiten immer so um oder nur wenn es die Palästinenser betrifft?

@Mevsim

Wenn irgendwo so ein dicker Fehler drin steht, dann sehe ich immer den ganzen Schriftsatz mit kritischen Augen an, klar.

AlteTante schrieb:Dann frag dich doch mal, warum man sich genötigt fühlte, das Foto eines Kindes zu veröffentlichen, das durch eine sehr seltene Krankheit so ausgezehrt ist, wenn man doch bei einer Hungersnot genug anderes Bildmaterial gehabt hätte.

Aber hier tut man so, als gäbe es nur dieses Bild als Grundlage für die erwiesene Hungersnot im Gazastreifen. Ebenso ist erwiesen dass die IDF daran Schuld ist, denn als die IDF die Tore geöffnet hat, ging es den Menschen plötzlich besser.

Mal andersherum gefragt:

Gibt es Bilder wie die Hamas Babynahrung plündert, oder Tunnel baut? - Vielleicht sind all die Tunnel ja von Israel selber gebaut wurden?! - Total albern, aber das ist die Diskussionsgrundlage die man hier im Bezug auf Israelkritik an den Tag legt.

Die Hungersnot bekommt im Zuge von Erklärversuchen die unterschiedlichsten Erklärungen:

Die Hamas plündert
Die Hamas plündert nicht, die NGOs holen nicht ab
Die Hamas plündert nicht, die UN schafft es nicht, den Transport zu organisieren

Auf die Frage, wieso denn dann der Zustand besser wurde, als die IDF die Tore geöffnet hat kommen dann echt alberne Erklärversuche wie: Ja die Hamas hat dann extra nicht mehr geplündert damit das so aussieht als ab.

Das Lustig ist ja, geht ja logisch nicht einmal auf. Denn lt. den Aussagen hier, lässt die IDF doch genug rein - wie kann die Hamas also die Toröffnungen zum Anlass nehmen nicht mehr zu plündern, damit Israel doof aussieht, wenn die IDF die Tore ja eh schon geöffnet hat.

Bei all dieser Unlogik verschließt man beide Augen, andersherum werden neuerdings sogar deutsche Quellen diskreditiert und alle NGOs sind kurzerhand zu Antisemiten geworden - das ist wirklich kreativ.

Deine Frage mal umgedreht - wenn Israel doch nichts zu verheimlichen hat, wieso greift man dann zu solchen Mitteln:

https://www.zeit.de/politik/ausland/2025-08/usa-israel-sanktionen-istgh-richter

Das ist ja in etwa dein Argument - wenn es ja die Hungersnot gäbe, wieso dann das falsche Bild. Daher die Frage:

Wenn man doch unschuldig ist, wieso dann diese Mittel. Nahezu jeder Richter am StGh der an den Haftbefehlen beteiligt war, wurde mit Sanktionen belegt, Kontoschließungen, kein Amazon, keine Google-Dienste nichts mehr - hinzu offen ausgesprochene Drohungen in Richtung der Richter.

Ist das demokratisch?

Wieso, wenn Israel die Vorzeige-Demokratie ist diese Mittel:

https://www.dw.com/de/faktencheck-was-wir-%C3%BCber-israels-bezahlte-propaganda-werbekampagne-wissen/a-73891470

Hätten wir sowas im Bezug auf Erdogan, Kim-Jong Un oder Putin gelesen - was wäre hier los. Bei Netanjahus Kabinett wird nichts gemacht.

Wieso greift Israel zu solchen Mitteln, wenn doch keine Hungersnot herscht. Lest euch den Artikel durch - da steht schwarz auf weiß dass von Israel beauftragte Agenturen wissentlich ADs geschaltet haben die bei der Suche nach "Hungersnot Gaza" auf einen Link gelenkt wurden, welcher Falschinformationen verbreitet hat.

Wieso denn? - Die Hungersnot gibt es doch gar nicht - bzw. ihr stellt das in Frage.

Man kann sich nur an den Kopf fassen.

Ataraxie89 schrieb:Aber hier tut man so, als gäbe es nur dieses Bild als Grundlage für die erwiesene Hungersnot im Gazastreifen. Ebenso ist erwiesen dass die IDF daran Schuld ist, denn als die IDF die Tore geöffnet hat, ging es den Menschen plötzlich besser.

@Ataraxie89

Warum dann derart billige Tricks, wenn es doch echte Bilder geben könnte? Auf die Frage gehst Du nicht ein.

Es steht ja auch in einer langen Reihe terroristischer Fehlinformationen, die nur echte Hamas Fans glauben konnten.

Dazu gehören Videos, wie ein heldenhafter Sanitäter gleichzeitig fährt und ein Baby reanimiert.

Wieso tut der Beides, während der Beifahrer nur filmt? Die Lächerlichkeit dieser Pallywood Inszenierungen versteht jeder, der den Kopf einschaltet.

Dazu gehört auch das Märchen, dass Israels Rakete ein Krankenhaus getroffen hatte, obwohl in Wirklichkeit eine Hamas Rakete den Parkplatz getroffen hatte.

Und aktuell ist es halt ein Blättchen Spinat mit Pilzbefall, das als Beleg für Glyphosat herhält.

Dazu gehören auch reich gefüllte Lager der Hamas, u.a. mit Bargeld. Hätten die davon keine Nahrung kaufen können?

sacredheart schrieb:Warum dann derart billige Tricks, wenn es doch echte Bilder geben könnte? Auf die Frage gehst Du nicht ein.

Auf diese Fragen ist hier noch niemand eingegangen.... Oder auf das weinende Mädchen am Grab ihrer Mutter, die an COVID 19 gestorben ist...... im Iran.

Die ganzen Taschenspielertricks bleiben unkommentiert.

Aber wenn man 3 mal die Hacken ganz feste zusammen schlägt und dabei laut ruft: Zuhause ist es am schönsten!

Kann man natürlich daran glauben.