Nein, es ist keine grundlegende Tradition, es ist lediglich in einigen ländlichen Ortschaften sowas wie Tradition. Der Durchschnittsschweizer heisst das nicht gut.stanmarsh schrieb:Weil es in der Schweiz wohl eine alte Tradition ist, die sich in abgelegenen Ortschaften erhalten hat. Die Menschen sind daran gewöhnt, es ist nichts besonderes, kein Tabu.
Man muss ja unbedingt gegen Hundeesser in China vorgehen, wo man sie doch eigentlich vor der Haustüre hat...
Das Video vom Restaurant ist ein Fake ;)Hui, voll drauf reingefallen^^ Habs aber auch zum ersten Mal gesehen^^
nein, ich erkläre es Dir noch ein letztes mal. Ich will die Einhaltung des Gleichheitsprinzips. Das würde bedeuten, man sagt nicht es gehe um Vermummung sondern es gehe darum der Bevölkerung zu verbieten sich so anzuziehen welches allg. für ein menschenverachtendes Weltbild steht und was wir diese definieren. Die würden dann aber nicht bei der Burka beginnen und enden.buntervogel schrieb:Willst du wirklich ein Gesetz, das darauf abzielt, frauenverachtendes Gedankengut aus der Welt zu schaffen, damit vergleichen?
Natürlich wird mit unterschiedlichen Ellen gemessen, das ist ja der Kern dieses Threads. In unserer Gesellschaft gibt es Tabus, die sind wo anders ganz alltäglich und umgekehrt. Wir essen hier Rind, da wird jedem Hindu schlecht.
Natürlich war zuerst die Burka da, erst dann kann man sie verbieten.wichtelprinz schrieb:Nächster Konfliktpunkt. Wer war zu erst hier, die Frau mit der Burka oder das Burkaverbot? Wenn man etwas im nachhinein verbietet kann man ja nicht behaupten sie kam in ein Land und wusste das es dort verboten ist.
was zu beweisen wäre. Weisst die Leute die das verbieten und jetzt mehrheitlich in Europa durchbekommen haben, habens ja anders begründet, und das eben nicht grundlos.parabol schrieb:So wie der Rechtsrock früher im Osten das Vehikel zur Ausbreitung von rechtsradikaler Gesinnung war, so ist es heute die Verschleierung für den Islamismus.
Optimist schrieb:Danke dir für dein Statement und natürlich akzeptiere ich das.
Demnach wäre es dMn egal, wenn eines Tages auch bei uns Frauen wieder flächendeckend unterdrückt werden (Betonung auf "Masse der Frauen" - dem ist ja zum Glück nicht mehr so, auch wenn es bei uns noch Einzelfälle gibt)?
---> W:
ich halte mich eben nicht für die Instanz die bestimmt ob etwas egal ist oder nicht egal. Auch das egal oder nicht egal sein existiert auch nur in einer menschlichen Vorstellung und nicht als Fakt. Als Fakt ist alles egal. Weil die Welt sich weiter drehen wird, mit oder ohne dem. Und wenn ich das Egale bestimmen soll muss es in einem Bezug stehen.
Weiter halte ich Grenzen wie hier dort oder sonst wo für dieses Thema irrelevant. Es ist, in anbetracht das die Menschen alle gleich sind egal wo Frauen unterdrückt werden, ob hier oder im Orient. Es ist nicht mehr oder weniger egal nur weils hier nicht stattfindet aber dort schon.
Ich glaube schlichtweg nicht an eine Islamisierung des Abendlandes. Und wie erwähnt, kommt zu erst der Wille dazu dann das System. Solange wir aber keinen Willen bekunden unser eigenes Rechtssystem aufzuweichen besteht für mich keine Sorge dafür.
Ja, wenn ich ein Mann wäre und von männlicher Unterdrückung gegenüber Frauen niemals betroffen sein könnte, würde ich vermutlich genauso denken :)
grundsätzlich informiert man sich vorher wenn man in ein anderes Land auswandern möchte und man kennt hier ja die gesellschaftlichen Gepflogenheiten, so wie ich die Gepflogenheiten mancher Islamgeprägter Gesellschaften kenne und mich diesen anpassen müsste, falls ich mich dazu entschließen würde dort hin auszuwandern. Das sollte hier nicht anders gehandhabt werden.
Das hat grundsätzlich nichts mit einer "Ausländer raus" Mentalität zu tun...
Ja, richtig, die Burka steht (u.a.) für ein menschenverachtendes Frauenbild und gehört abgeschafft.
das ist mir halt auch zu pauschal wieder über den Kamm geschoren. Mir ists auch nicht egal das ich durch die Stadt laufe und ein riesen Plakat einer halbnackten beim Club sehe. Das ist dann wiederum die absolute Reduzierung der Frau auf äussere Reize - aber hey soll ich jetzt das wieder wie früher anfangen zu bekämpfen weil mir persönlich die absolute Reduzierung der Frau auf sexuelle Reize widerstrebt. Bin ich dann nicht plötzlich der Fundi und lande in einer dieser gern gewählten Schubladen?
Optimist schrieb:okay, da hast du schon auch recht.
Ja, wenn ich ein Mann wäre und von Männlicher Unterdrückung gegenüber Frauen niemals betroffen sein könnte, würde ich vermutlich genauso denken :)
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das ist mir halt auch zu pauschal wieder über den Kamm geschoren. Mir ists auch nicht egal das ich durch die Stadt laufe und ein riesen Plakat einer halbnackten beim Club sehe. Das ist dann wiederum die absolute Reduzierung der Frau auf äussere Reize - aber hey soll ich jetzt das wieder wie früher anfangen zu bekämpfen weil mir persönlich die absolute Reduzierung der Frau auf sexuelle Reize widerstrebt. Bin ich dann nicht plötzlich der Fundi und lande in einer dieser gern gewählten Schubladen?
Weiß zwar nicht was du mit Reduzierung meinst.
Nicht wirklich. Es gibt bei den geschlechtern verschiedene Zonen welche verhüllt werden sollen.
(...)Fierna schrieb:Weißt du, es ist schlicht und ergreifend verlogen, wenn man Zeilen aus dem Koran kritisiert und dann bei einer Konfrontation mit Zeilen aus der Bibel bspw einfach sagt "Ja, aber die verhalten sich nicht so".
Es gibt nämlich auch genug Muslime, die "sich nicht so verhalten".
Entweder kann also der Koran als Basis für eine solche Aussage dienen
An was muss sich eine Religion messen lassen?
-.- das Gleichheitsprinzip ist ein Prinzip für den Staat aus der Verfassung und heisst sinngemäss alle sind vor dem Gesetz gleich. Du ich und auch muslimische Ehemänner sind nicht das Gesetz. Soviel mal ein wenig Einführung der hiesig geltenden Prinzipien. -.-
Das Gleichheitsprinzip ist schon vornherein ausgehebelt, wenn die Männer/Väter/Brüder der Frauen unverhüllt rumlaufen dürfen und sich mehr Rechte anmaßen, als sie ihren Frauen/Töchtern/Schwestern zugestehen.
Es geht hier um die gesichts- u. körperverhüllende Burka/Niqab, nicht um oben ohne.interrobang schrieb:nicht wirklich. Es gibt bei den geschlechtern verschiedene Zonen welche verhüllt werden sollen.
Eine Frau oben ohne is ja auch etwas anderes als ein Mann oben ohne oder?
Aber selbstverständlich haben wir Gepflogenheiten, zumindest was Menschen nicht anzuziehen haben. Wenn der rechte Mob auf die Idee kommt, mit einheitlichen schwarzen Uniformen zu marschieren, dann ist das auch verboten. Da gibt es zum Glück schon ein Gesetz.
