Du kannst gerne schreiben wenn Du Dich ernsthaft unterhalten willst.shionoro schrieb:Das war keine notwehr, aber wenn man für kleinigkeiten abgeschoben werden kann, fällt dann körperverletzung nicht darunter oder wie?
Optimist schrieb:Und wovor haben sie mehr Angst? Und was könnte sie dann evtl. eher davon abhalten, was Kriminelles zu tun ... wenn sie denn wirklich Abschiebungen fürchten müssten?
darin sehe ich zumindest ein starkes Indiz:
Aus Angst vor der Abschiebung bezichtigen sich in Nordrhein-Westfalen immer wieder Flüchtlinge, in ihrem Heimatland schwere Straftaten begangen zu haben.sie haben große Angst vor Abschiebung.
Deine Bewertung ist so irrelevant wie meine Forderung - ich könnte noch 50J Knast fordern, es entscheidet ein Richter und zwar bestimmt nicht so.
Quelle: dein Link.
Da siehst du doch aber eher, wie viel Angst die Menschen vor Abschiebung haben. Nur ist das nicht gleichbedeutend mit Abschreckungswirkung. Denn die aller meisten verbrechen werden nicht aus kalkül begangen, sondern im Affekt.
Genau, aber wenn ganz viele leute immer wieder unsinniges zeug fordern, dann vergiftet das eine Debatte. Natürlich vergiftet es jegliche konstruktiven ansätze zum Thema Gewalt und Migration wenn man dauernd unsinnige Abschiebungen fordert, ohne erklären zu können, was genau man verschärfen will oder wie genau das gewalt senken soll.Abahatschi schrieb:Deine Bewertung ist so irrelevant wie meine Forderung - ich könnte noch 50J Knast fordern, es entscheidet ein Richter und zwar bestimmt nicht so.
Du hältst wohl gar nichts von anderen Meinungen, aber ich verstehe bei diesem TV sowieso nicht was er hier will, auch wenn Deutschland freier und säkular ist, sind schon viele Christen und Symbole da.
Die "Debatte" ist reaktiv, ohne entsprechende Straftaten gäbe es die nicht.
Wenn die Vorschläge so aussehen wie Du Dir wünscht, zB. mit soviel Geld überschütten dass gar nichts mehr passiert oder Gefängnisse abschaffen, werde ich immer dagegen schreiben...weil das nicht funktioniert.
Das Extra:
Aber wie die Debatte geführt wird entscheiden die, die sie führen.
Aber du schreibst ja gar nicht für Dinge, die funktionieren. Ansonsten könntest du mir ja erklären, wie denn mehr Abschiebungen und mehr Härte genau uns alle schützen soll.
Ein Jugendlicher geht mit seinen Freunden auf die Bierbörse und betrinkt sich. Eine andere Jugendgruppe kommt, sie geraten aneinander und der Flüchtling prügelt sich mit irgendwem. So weit, so normal in Deutschland. Dann kommt irgendeine anzeige wegen gegenseitiger Körperverletzung.
Kannst Du mal ausführen welchen Affekt ein jugendlicher Flüchtling hat wenn er "irgendwas" anstellt? Warum geht er überhaupt los um etwas anzustellen?
ja genau. Und meine These war, dass sie mehr Angst vor Abschiebung als vor Geldstrafen haben.
und dann meine Schlussfolgerung daraus:
gut, das ist deine Meinung, ich sehe das anders.
okay, aber doch sicherlich nicht alle Verbrechen.
auf Dauer schon, nur wird diese Angst manchmal halt auch mal zurück gedrängt - durch Affekt oder durch Alk usw.
Bei einer Kamera stimme ich dir zu.
das ist eine ganz andere Frage - darum ging es mir nicht bei meiner Argumentation.
Da sind wir aber nicht im bereich der Meinung. Dass Angst = erfolgreiche Abschreckungswirkung ist, das ist schlicht nicht wahr.
WArum? Meinst du, da macht sich einer vor Abschiebung jahrelang so ins Hemd, dass er sich nie mal betrinkt und mit 1.5 Promille irgendwas anstellt, weil er in einer Stresssituation ist?
Möchte jedoch bezweifeln, ob dies bei Angst vor Anschiebung genau so "funktioniert" (diese Gewöhnung).
Es geht doch eher darum, dass Abschiebungen so willkürlich sind und überhaupt viele Täter gar nicht betreffen. Darum sind sie gegen MIgrantengewalt kein geiegnetes Mittel. Abschiebungen ebdeuten einfach, dass manche Täter härter bestraft werden als andere, und das zum Teil auch damit, sie in Lebensgefahr zu bringen, teils für nicht besonders schwere Verbrechen, wenn man den Forderungen hier folgen würde.
Ich denke sogar, dass Flüchtlinge teilweise eigentlich vielleicht deswegen gar nicht so große Angst vor Abschiebung haben können, weil dies in D sehr selten und zögerlich angewedet wird (es gibt ja dann auch schnell mal Proteste damit sie hier bleiben können...).
Deshalb hatte ich auch das weiter oben angefügt:
Richtig...und Du hast da auch eine Stimme. Eine halt, wie ich.
Das ist doch einfache Mathematik, wer nicht hier ist kann nicht Wiederholungstäter. Sinn einer Strafe ist auch die Verhinderung einer Wiederholung.
Wie lange willst Du noch Jugendliche hier einbringen? Sind alle Straftäter minderjährig?
Leute mit mehreren Verfahren laufen nicht mehr so frei rum. Wer mehrere Verurteilungen hat, wird nach der Verbüßung abgeschoben.
Genau, und ich kritisiere, was du mit deiner Stimme machst. Darüber diskutieren wir hier. Darum frage ich dich zum wiederholten male, wie genau denn Regelungen verschärft werden sollen, um Migrantengewalt zu senken.
Dann rechne mir das doch mal ganz mathematisch vor. Wie viele wiederholungstäter gibt es, was für straftaten begehen die, wie viele davon kann man überhaupt nach den bestehenden gesetzen abschieben usw. usf.
Übrigens, wo ist deine erfundene Angst vor Straftaten und Abschiebung bzw. Aufpassen bei "polizeibekannten" Straftäter mit 20-30 Einträgen?
Looki, looki:
Und, Du hast so richtig den Eindruck dass die Kritik mich erreicht weil sie begründet ist?
Lies Dir mal das durch, eine Untersuchungshat hätte viel verhindert...die Chancen auf Integration werte ich mit Null, deswegen wäre auch der Entzug des Aufenthaltsrecht eine gute Lösung:
ie Polizei untermauerte auf Nachfrage der Redaktion nochmals, dass der Syrer in der Vergangenheit wiederholt als Tatverdächtiger in unterschiedlichen Ermittlungen in Erscheinung getreten sei.
Er beschimpfte das Personal und warf Werbeaufsteller umher, so dass die Mitarbeiter die 110 wählten. Beim Eintreffen der Polizei war er verschwunden, aber eine Stunde später wieder da, um erneut zu toben. Daraufhin erteilte ihm McDonalds Hausverbot.
Nicht mehr betreten darf der 24-Jährige ebenfalls das Jugendhaus Prenzlau, wo er sich Mädchen in ungebührlicher Weise sexuell genähert und später draußen einen Jungen geschlagen und einen weiteren bedroht haben soll. Nachdem die Kinder zu Hause davon berichtet hatten, war Anzeige erstattet worden.
Auch eine 26-jährige Prenzlauerin hofft, dass dem Gewalttäter endlich der Prozess gemacht wird und er für seine Taten zur Verantwortung gezogen wird. Sie war als Verkäuferin nach einem Ladendiebstahl mit ihm in Konflikt geraten. Das Ganze liegt schon mehrere Monate zurück, „doch Konsequenzen hatte das bislang nicht. Obwohl ich sofort Anzeige erstattet habe. Zwischenzeitlich kam nur die Information, dass jetzt die Staatsanwaltschaft ermittelt.”Quelle:
Vulgäre Schimpfworte
Sie habe seitdem jedes Mal Angst, wenn er vor der Ladentür stehe, räumte die junge Frau ein, obwohl das Hausverbot für ihn noch bis Mai 2022 gelte, versuche er immer wieder, bei ihnen reinzukommen: „Die Erinnerung an das Geschehen vom Frühjahr ist noch ganz frisch. Da hat er meine Kollegin und mich angespuckt, aufs Übelste sexuell beleidigt und bedrängt.”
Also auch bei mehreren Kleindelikten? Einzelfälle bringen uns hier nicht weiter, es muss schließlich eine Regel für alle geben.
Die Strafen in Deutschland sind individuell. Aber wenn unbedingt eine Regel willst, mach von mir aus Strafpunkte und wer drüber ist, ist drüber....zwei schwere Körperverletzungen bewerte ich als zu viel, 50 Diebstähle aber auch, bei Kapitalverbrechen Vergewaltigung oder Mord nur einmal...absitzen und dann abschieben.
Von der Inspektion Prenzlau war wenig später zu erfahren, dass es nach der sexuellen Belästigung von Kindern im Jugendhaus erneut einen Zwischenfall mit dem besagten Flüchtling gab. Die Beamten waren Ende vergangener Woche von McDonalds-Mitarbeitern zur Hilfe gerufen worden, weil der Mann dort randalierte. Auf Rückfrage teilte uns die Chefin des Fastfood-Restaurants mit, dass er ausgeflippt sei, als man ihm sagte, dass er bei ihnen nicht arbeiten könne.Daran würdest du mit Strafpunkten rein gar nichts ändern, der kommt ja nicht mal ins gefängnis. Und warum nicht? Weil viele dieser sehr angsteinflößenden Taten gar nicht wirklich verfolgbar sind oder letztendlich nur zu 'hausfriedensbruch' oder sowas werden.
[...]
Nicht mehr betreten darf der 24-Jährige ebenfalls das Jugendhaus Prenzlau, wo er sich Mädchen in ungebührlicher Weise sexuell genähert und später draußen einen Jungen geschlagen und einen weiteren bedroht haben soll. Nachdem die Kinder zu Hause davon berichtet hatten, war Anzeige erstattet worden.
Sie hofft auf Prozess
Auch eine 26-jährige Prenzlauerin hofft, dass dem Gewalttäter endlich der Prozess gemacht wird und er für seine Taten zur Verantwortung gezogen wird. Sie war als Verkäuferin nach einem Ladendiebstahl mit ihm in Konflikt geraten. Das Ganze liegt schon mehrere Monate zurück, „doch Konsequenzen hatte das bislang nicht. Obwohl ich sofort Anzeige erstattet habe. Zwischenzeitlich kam nur die Information, dass jetzt die Staatsanwaltschaft ermittelt.”
Vulgäre Schimpfworte
Sie habe seitdem jedes Mal Angst, wenn er vor der Ladentür stehe, räumte die junge Frau ein, obwohl das Hausverbot für ihn noch bis Mai 2022 gelte, versuche er immer wieder, bei ihnen reinzukommen: „Die Erinnerung an das Geschehen vom Frühjahr ist noch ganz frisch. Da hat er meine Kollegin und mich angespuckt, aufs Übelste sexuell beleidigt und bedrängt.”
Es gebe wohl kein vulgäres Schimpf- und Drohwort, das er nicht auf Deutsch beherrsche, beklagte sie; von seinen wüsten, laut gemurmelten Verwünschungen in seiner Muttersprache ganz zu schweigen. „Er hat uns frech gesagt, dass er wisse, dass ihm in Deutschland nichts passieren könne und er vor der Polizei keine Angst habe”, erzählte sie erschüttert. „Ich war auch entsetzt, wie frauenverachtend er ist.” Und da sie sogar mitbekommen habe, wie an besagtem Abend eine der beiden zur Hilfe gerufenen Polizistinnen von ihm geschubst worden sei, ohne dass er danach mit zur Wache musste, glaube sie mittlerweile auch, dass der Mann nichts zu befürchten habe. Die Antwort der dazu befragten Staatsanwaltschaft steht noch aus.
Laut Neuhof gab er an, sich von der Polizei verfolgt zu fühlen, diese wolle ihn verrückt machen. So soll er auch geglaubt haben, sein erstes Opfer, ein 26-jähriger Fahrgast, habe ihn töten wollen. Die anderen Taten habe er nach eigenen Angaben wie im Traum begangen. Die Taten habe er nicht bestritten.Aus dem Link. Jo, mal wieder ganz klar ein finsterer Migrant, der einen Mord aus MIgrantentum heraus begeht...
Die hätte er die letzten 7 Jahre haben können, man muss sich aber auch kümmern und helfen lassen wollen!
