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Migrantengewalt in Deutschland

60.466 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gewalt, Probleme, Ausländer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Migrantengewalt in Deutschland

06.07.2025 um 21:53
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Mir fehlt der Glaube das mit noch mehr Wohlstand solche Verhaltens- und Kulturmerkmale verschwinden
Wohlstand? Wer Flüchtling ist kriegt doch Bürgergeld, höchstens leicht reduziert?

Mal historisch: der 16 GG ist aufgrund der ns Zeit entstanden. Die damaligen haben von keinem Land staatlich was bekommen im Gegenteil, die mussten sehen wie sie durchkamen.

Und international: jedes normale einwanderungsland sucht sich "migranten" nach Qualifikation kohle und nutzen für die Aufnahmegeselkschaft aus. Jedes. Auch in Tussineldas Realität ist das so. Australien Kanada, Neuseeland. Klar da gehen auch FLÜCHTLINGE hin. Aber die werden bei uns ja mittlerweile gleichgesetzt mit EINWANDERERN, also Migranten..Denn Asyl bekommt ja fast keiner, da kein klarer Beweis...

Das ist alles total krank und spaltet die Gesellschaft immer mehr.


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Migrantengewalt in Deutschland

06.07.2025 um 22:03
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Ich nenne das eben "das spiel".
... welches eh langweilt. Jedem, der vor Jahren diverse Zustande von heute vorhergesagt hat, wurde ganz easy Hetze an den Kopf geworfen. Die selben Leute negieren heute diese Probleme, bzw versuchen sie halt klein zu reden.

Wennsd bei diesem Schachspiel frontal nach vorne stürmen würdest, könntest ja einfach Mal auf Geschlechter-getrennte Freibäder in der Zukunft tippen. Oder Burkini als progressives Ausrufezeichen.


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Migrantengewalt in Deutschland

06.07.2025 um 22:07
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Wohlstand? Wer Flüchtling ist kriegt doch Bürgergeld, höchstens leicht reduziert?
Ich dachte die gehen arbeiten, Fachkräfte.?
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Das ist alles total krank und spaltet die Gesellschaft immer mehr.
Ich behaupte mal, es gäbe deutlich weniger Widerstand gegen die Migration, wenn Probleme nicht exzessiv und jahrelang relativiert und wegdiskutiert worden wären. Aber das ist nur meine Meinung.


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Migrantengewalt in Deutschland

06.07.2025 um 22:53
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Ich behaupte mal, es gäbe deutlich weniger Widerstand gegen die Migration, wenn Probleme nicht exzessiv und jahrelang relativiert und wegdiskutiert worden wären. Aber das ist nur meine Meinung.
wenn man gute Lösungsansätzen finden würde wie man mit der Flut an Menschen am besten umgeht. Das erscheint mir bei uns etwas planlos und wenig durchdacht. In anderen Länder ist es wesentlich schwieriger einzureisen. Menschen in Not helfen, gerne. Sich jedoch nicht um jeden Preis aufopfern.


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Migrantengewalt in Deutschland

06.07.2025 um 23:04
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:wenn man gute Lösungsansätzen finden würde wie man mit der Flut an Menschen am besten umgeht.
Solange man über Probleme nicht redet, sondern nur den Überbringer der schlechten Nachricht hängt, braucht man über Lösungsfindung nicht diskutieren. Es gibt ja kein Problem.
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:Das erscheint mir bei uns etwas planlos und wenig durchdacht.
Dieser Eindruck muss entstehen wenn o.g. gilt.


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Migrantengewalt in Deutschland

06.07.2025 um 23:27
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:diejenigen, die schon da sind, die sind nicht gescheit integriert?
ach so, es sind dMn demnach Alle die schon da sind gescheit integriert, z.B. auch die Clans in Berlin?
Nun dann, es gibt also keine Probleme in D, gut zu wissen.
Und das hier auch alles kein Problem:
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Das ist keine steile These, das beweist die parallelgesellschaften in einigen Stadtteilen mancher Städte ziemlich eindeutig
Mir gings allerdings in meinen letzten Posts mehr um Neuankömmlinge, was ich z.B. hier zum Ausdruck brachte:
Zitat von OptimistOptimist schrieb:die angesprochenen Problem in deinem Link habe ich sehr wohl verstanden - schon lange.
Ändert aber halt nichts daran, dass dies HIER zu Problemen führt, wenn weiterhin immer wieder Migranten ins Land kommen, die z.B. auch erst ausgebildet werden müssen, die z.B. frustriert sind, wegen mangelnder Infrastruktur in D (nicht genügend Kapazitäten für Lehrgänge usw. - gerade gestern mit einer Ukrainerin gesprochen, die sich darüber beklagte).
Das weißt doch jeder, dass Frust etwas mit Menschen macht und u.a. dann bei manchen auch zu Kriminalität führen kann...
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Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wenn die Verhältnisse gleich wären, dann wäre die Kriminalitätsrate gleich - ja das wäre sie, die Verhältnisse sind aber eben nicht gleich
...nicht gleich für Menschen die hier neu ankommen (und diese hatte ich mit meinem Argument gemeint).
Außerdem hätte ich vielleicht mal das "wenn" und das "wären" unterstreichen (betonen) sollen.

Du benutzt hier nun selbst dieses "wenn"
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ok, nochmal ganz langsam: wenn Menschen in Deutschland, egal welcher Nationalität, in gleichen Bedingungen leben, gleiche Umstände haben, Umgebung, Bildungsmöglichkeiten usw. dann gibt es bei der Kriminalitätsrate egal welcher Gruppe kaum Unterschiede
Wenn dieses und jenes anders wäre bzw. optimal, dann gäbs keine Probleme - völlig normal.

Wie ich jedoch schon schrieb, neu ankommende Migranten leben nun mal zumindest anfangs nicht in den gleichen Bedingungen und sind z.T. auch nicht gleich sozialisiert.
Darum gings und nicht wie es am optimalsten wäre (da ist es wieder ... "wenn das Wörtchen wenn nicht wäre")


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 07:26
Zitat von OptimistOptimist schrieb:ach so, es sind dMn demnach Alle die schon da sind gescheit integriert, z.B. auch die Clans in Berlin?
ich habe Dich etwas gefragt, denn Du hast geschrieben:
Zitat von OptimistOptimist schrieb:aber D es nicht endlich mal schafft, diejenigen die schon da sind, geschweigedenn die neu-Ankommenden gescheit zu integrieren
da schreibst Du, Deutschland schaffe es nicht, die, die schon da sind gescheit zu integrieren, was ja bedeutet, keiner ist gescheit integriert. Da hinterfrage ich eben mal.
Ich habe nicht geschrieben, dass alle gescheit integriert sind, Du verdrehst gerade meine Frage zu Deiner Aussage zu einer Behauptung von mir.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Mir gings allerdings in meinen letzten Posts mehr um Neuankömmlinge,
ach so, das schreibst Du dann jetzt erst dazu, alles klar
Zitat von OptimistOptimist schrieb:...nicht gleich für Menschen die hier neu ankommen (und diese hatte ich mit meinem Argument gemeint).
Außerdem hätte ich vielleicht mal das "wenn" und das "wären" unterstreichen (betonen) sollen.

Du benutzt hier nun selbst dieses "wenn"
ja, ich weiß, was ich schreibe, was willst Du mir sagen?
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wie ich jedoch schon schrieb, neu ankommende Migranten leben nun mal zumindest anfangs nicht in den gleichen Bedingungen und sind z.T. auch nicht gleich sozialisiert.
es geht nicht um exakt gleiche Bedingungen, sondern um vergleichbare Bedingungen.


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 08:00
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Solange man über Probleme nicht redet, sondern nur den Überbringer der schlechten Nachricht hängt, braucht man über Lösungsfindung nicht diskutieren. Es gibt ja kein Problem.
dem stimme ich zu denn:
Wer all diese Probleme immer noch umdeutet oder ignoriert – aus Angst vor Shitstorm oder AfD-Beifall – ist zumindest für mich ein größeres Sicherheitsrisiko als weiße Frauen mit etwas Übergewicht im Freibad.
Quelle: https://www.focus.de/politik/briefing/wir-sollten-oefter-ehrlich-ueber-paschas-und-pool-grabscher-sprechen_67918b32-c4a3-419c-bcf6-c77ee8abb6a0.html

dem ist nichts mehr hinzuzufügen.


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 08:12
Hach, gleich am Morgen lesen zu dürfen, wie sich Bedürftige in einer Echokammer gegenseitig das Wort reden entbehrt nicht einer gewissen Komik.
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Mal historisch: der 16 GG ist aufgrund der ns Zeit entstanden. Die damaligen haben von keinem Land staatlich was bekommen im Gegenteil, die mussten sehen wie sie durchkamen.
Stimmt das so?
Ist der Marshallplan eine Erfindung oder einfach nur dir nicht bekannt?
Wenn du schon versuchst, die Historie zu bemühen ...
Zitat von onlyandreonlyandre schrieb:Jedem, der vor Jahren diverse Zustande von heute vorhergesagt hat, wurde ganz easy Hetze an den Kopf geworfen.
Dummes Geschwätz und nicht wahrheitsfähig. Wenn man schon auf solchen Quark zurückgreifen muss, dann ist das in meinen Augen vergleichbar mit einem "intellektuellen Offenbarungseid".

Dann hats hier noch Polemik der hinlänglich bekannten UserInnen, geschenkt. Da ist hier ja jeder Tag Murmeltiertag.
Hier ging es sich mal um Migrantengewalt und den Umgang damit. Mittlerweile wird der Thread ja mehr und mehr derailt von einem Häufchen, das versucht hier eine 2. Asyldebatte zu etablieren.
Ans Häufchen gerichtet, warum kühlt ihr euer Mütchen nicht in den dafür vorgesehenen Threads?


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 08:34
Zitat von emanonemanon schrieb:Stimmt das so?
Ist der Marshallplan eine Erfindung oder einfach nur dir nicht bekannt?
Wenn du schon versuchst, die Historie zu bemühen ..
Natürlich stimmt das so. 16 wurde in herrenchiemsee entworfen. Der Marshallplan hat damit jetzt was genau zu tun????


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 08:41
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Natürlich stimmt das so. 16 wurde in herrenchiemsee entworfen. Der Marshallplan hat damit jetzt was genau zu tun???
Ich meinte natürlich 16a..., Wie alle anderen Artikel ebenfalls in herrenchiemsee auf dem verfassungskonvent entworfen und abgesegnet.


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 09:13
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:dem stimme ich zu denn:
Wer all diese Probleme immer noch umdeutet oder ignoriert – aus Angst vor Shitstorm oder AfD-Beifall – ist zumindest für mich ein größeres Sicherheitsrisiko als weiße Frauen mit etwas Übergewicht im Freibad.
Quelle: https://www.focus.de/politik/briefing/wir-sollten-oefter-ehrlich-ueber-paschas-und-pool-grabscher-sprechen_67918b32-c4a3-419c-bcf6-c77ee8abb6a0.html

dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Das trifft es gut auf den Punkt. Einige müssten sich dazu halt von Teilen ihrer eigenen Ideologie emanzipieren, die aber vermutlich oft aus einer Zeit stammt, als diese Probleme noch bei weitem nicht so gross waren.


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 09:20
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Ich meinte natürlich 16a.
den gibt es doch erst seit 1993 :ask:


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 09:25
@Tussinelda

Jedenfalls ist b erst 93 eingeführt worden. Meines Wissens ist 16 oder 16 a mit dem einen Satz 1948/49 beschlossen worden. Damals ist das gesamte GG entworfen worden. Mag sein dass ich die Buchstaben nicht genau unterbringen kann, aber der 16 ist Jedenfalls Teil des originalen GG. Und das wurde bekanntlich unter dem Eindruck der ns gewaltherrschaft entworfen.


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 09:42
Erst sowas schreiben:
Zitat von emanonemanon schrieb:Dummes Geschwätz und nicht wahrheitsfähig. Wenn man schon auf solchen Quark zurückgreifen muss, dann ist das in meinen Augen vergleichbar mit einem "intellektuellen Offenbarungseid".
Und sich im nächsten Absatz über Polemik beschweren:
Zitat von emanonemanon schrieb:Dann hats hier noch Polemik der hinlänglich bekannten UserInnen, geschenkt. Da ist hier ja jeder Tag Murmeltiertag.
Das muss man erst mal in einem Kopf zusammenbringen…


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 09:51
Zitat von peterleepeterlee schrieb:Die damaligen haben von keinem Land staatlich was bekommen im Gegenteil, die mussten sehen wie sie durchkamen.
Darauf bezog sich die Frage nach dem Marshallplan.
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Das muss man erst mal in einem Kopf zusammenbringen…
Wenns dafür nicht reicht, vielleicht bietet ja jemand professionelle Hilfe an. :Y:


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 09:56
Zitat von emanonemanon schrieb:Darauf bezog sich die Frage nach dem Marshallplan.
Ok, mein Fehler. Unklare Formulierung meinerseits.

Ich präzisiere:

Die vor der ns Diktatur geflüchteten Emigranten haben in keinem mir bekannten Aufnahmeland weltweit staatliche Unterstützung erhalten, die auch nur geringfügig mit den heutigen in der Bundesrepublik vergebenen Hilfen an Flüchtlinge vergleichbar ist.

Und auch unter dem Eindruck der Flüchtlinge vor dem ns wurde abgesehen von der bereits abzusehenden flüchtlingswelle aus der von den Russen besetzten Teilen Deutschlands der asylartikel geschaffen.


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 10:07
@peterlee
ja und was willst Du uns damit sagen, die Gesetze betreffend? Was hat das für eine Relevanz heute?


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 10:12
@all

diskutiert doch bitte die Asylgesetze im Asylgesetzethread, das wird doch sonst immer unübersichtlicher


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Migrantengewalt in Deutschland

07.07.2025 um 10:20
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wie ich jedoch schon schrieb, neu ankommende Migranten leben nun mal zumindest anfangs nicht in den gleichen Bedingungen und sind z.T. auch nicht gleich sozialisiert
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:es geht nicht um exakt gleiche Bedingungen, sondern um vergleichbare Bedingungen.
mein obiger Satz lässt darauf schließen, dass auch ich nicht an "exakt die gleichen, sondern nur an vergleichbare Bedingungen" dachte, welche jedoch für die Menschen, die ich meinte, nicht gegeben sind.

Was ich auch hiermit glaubte, deutlich zum Ausdruck gebracht zu haben (das jetzt Unterstrichene):
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wie ich jedoch schon schrieb, neu ankommende Migranten leben nun mal zumindest anfangs nicht in den gleichen Bedingungen und sind z.T. auch nicht gleich sozialisiert
Dann werde ich also noch mal deutlich machen, wie ich das meinte:

Es kamen und kommen weiterhin Menschen, welche zwar sagen, sie haben ein Asylbegehren, jedoch gar keinen Asylgrund haben (das Viele keinen Asylstatus bekommen und eigentlich abgeschoben werden müssten, belegen das).
Viele von ihnen wollen und brauchen hier nicht wirklich Schutz vor Verfolgung oder Krieg, sondern möchten hier ein besseres Leben. Solche Menschen sehe ich als Migranten an und hatte ich im Sinn bei meinen Argumenten.

Diese können anfangs gar nicht die gleichen Bedingungen haben und deshalb schrieb ich in meinem obigem Zitat "anfangs" (jetzt mit Unterstreichung).
Denn Anfangs sind sie z.B. noch nicht dezentral untergebracht, dürfen noch nicht mal arbeiten. Viele hatten sich also ihr Leben hier wohl anders vorgestellt, was Frust und nachfolgend ein Potential für Aggressionen erzeugen kann - mMn.

Und genau solche Menschen hatte ich auch bezüglich Gewalt-Potential im Sinn, als ich z.B. das hier geschrieben hatte:
stereotyp schrieb:
...Es geht schon um kulturelle Prägungen. Solche wie :
- Gewalt ist ein probates Mittel zur Lösung von Problemen
- Frauen sind Männern nicht ebenbürtig
Etc.
und nebenbei zum teil auch religiöse Prägungen wie:
- ungläubige sind minderwertig
Zitat von OptimistOptimist schrieb:auch bei deinen aufgezählten Punkten denke ich, es geht mehr um Sozialisierung.

Aber wie man es auch nennt (die Punkte stimmen ja) - es ist nun mal so, dass es Länder gibt, wo deine Punkte verstärkter zutreffen als in anderen Ländern.
DAS sehe ich als den eigentlichen und entscheidenden Knackpunkt an. Und deshalb erscheinen manche Gruppen u.a. (auch mit) in den Statistiken prozentual auch überrepräsentiert.
hier war die Kriminalitäts-Statistik gemeint.

Und hier bezog ich mich auf die Probleme, mit denen lt. deines Links Viele hier in D zu kämpfen haben:
Zitat von OptimistOptimist schrieb:die angesprochenen Problem in deinem Link habe ich sehr wohl verstanden - schon lange.
Ändert aber halt nichts daran, dass dies HIER zu Problemen führt, wenn weiterhin immer wieder Migranten ins Land kommen, die z.B. auch erst ausgebildet werden müssen, die z.B. frustriert sind, wegen mangelnder Infrastruktur in D (nicht genügend Kapazitäten für Lehrgänge usw. - gerade gestern mit einer Ukrainerin gesprochen, die sich darüber beklagte).
Und das kommt noch hinzu:
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Natürlich sind nicht nur die schlechten Bildungsmöglichkeiten ein Problem, sondern eben auch die Unterbringung, die Diskriminierungserfahrungen, Ghettoisierung, prekäre Verhältnisse usw
All das hatte ich gemeint, wovon man eben nicht von vergleichbaren Bedingungen/Verhältnissen sprechen kann... und was dann in der Folge bei manchen wegen Frust usw. schon mal für ein Potential für Aggressionen sorgen kann, mMn.

Zumindest sind es eben keine guten Voraussetzungen zur Zufriedenheit.
Deshalb hatte ich auch das geschrieben: "weiß ...jeder, dass Frust etwas mit Menschen macht und u.a. dann bei manchen auch zu Kriminalität führen kann..."

Und mMn sollte die Politik genau hier ansetzen, dass sich die anfangs prekären Lagen verbessern. Auch für die Asylberechtigten, denn diese sind ja auch nicht davor gefeit Frust wegen der gleichen unbefriedigenden Bedingungen zu schieben, mit all den negativen Folgen die das haben kann.

Mehr schreibe ich jetzt nicht mehr dazu, weiß nicht wie ich es deutlicher machen kann, wo ich die Probleme sehe. Wenn es wieder anders interpretiert wird als ich es meinte, kann ich es halt nicht ändern ("andere Interpretation" ist in meinen Augen übrigens kein Vorwurf, sondern finde ich normal, dass sowas passieren kann).


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