Migrantengewalt in Deutschland

abberline schrieb:Zustimmung

es ist zwar schade und bitter, aber Hilfsbereitschaft und Gutmütigkeit wir von manchen eben auch als Schwäche gesehen.

@Socialme
Hilfsbereitschaft und Gutmütigkeit sind auch wichtig, aber wenn sie ausgenutzt werden, muss man halt auch konsequent bei solchen Fällen die Reißleine ziehen. Und dazu darauf achten, dass man nicht die halbe Welt retten kann, wenn die Stimmung und die Situation im Land angespannt sind und es um den sozialen Frieden geht.

Röhrich schrieb:Offenbar geht man im arabischen Raum einfach konsequenter vor.

Körperstrafen oder gar Todesstrafen wirst du hier in Deutschland nicht erleben, so lange Deutschland ein Rechtsstaat mit seiner bis dato gültigen Verfassung bleibt und sich ebenso weiterhin zur Einhaltung der AEMR bekennt.

Auch ist die Versammlungs- und Demonstrationsfreiheit bei uns ein hohes schützenswertes Gut und dürfen nur unter bestimmten Voraussetzungen entweder bereits im Vorfeld verboten oder auch erst im Verlauf in Gänze aufgelöst werden. Ebenso ist bei der Vorgehensweise hinsichtlich Demos aufzulösen, die Verhältnismäßigkeit zu berücksichtigen.

Und der Wunsch nach konsequenterem Vorgehen des deutschen Staates auch gerne immer mit dem Verweis auf andere Länder, was gerne oftmals aus unserer rechten Ecke gefordert wird, würde auch nur so lange gefordert werden, so lange davon nicht selbst betroffen.

rhapsody3004 schrieb:Körperstrafen oder gar Todesstrafen wirst du hier in Deutschland nicht erleben, so lange Deutschland ein Rechtsstaat mit seiner bis dato gültigen Verfassung bleibt und sich ebenso weiterhin zur Einhaltung der AEMR bekennt.

Auf den pro Hamas Demonstrationen wird ja ein Kalifat für Deutschland gefordert, wird ja geduldet.
Vielleicht geht das schneller wie wir uns wünschen.

Ansonsten haben wir ein Rechtssystem mit entsprechenden Strafen, das müsste nur halt umgehend und konsequent angewendet werden.
Verfahren wegen solche Dinge wie im Eiscafe werden oft viele Monate, bis Jahre später erst verhandelt.

rhapsody3004 schrieb:Ebenso ist bei der Vorgehensweise hinsichtlich Demos aufzulösen, die Verhältnismäßigkeit zu berücksichtigen.

Es wird einfach zu viel geduldet, der Staat greift nicht nach seinen Regeln durch.

Das animiert offenbar einige Menschen dazu so zu handeln wie sie handeln, kein Respekt vor dem Staat und auch nicht vor den friedliebenden Bürgern.

Röhrich schrieb:Auf den pro Hamas Demonstrationen wird ja ein Kalifat für Deutschland gefordert, wird ja geduldet.

Leider können auch noch so manche verfassungsfeindlichen Meinungen noch durch die Meinungsfreiheit gedeckt sein.

Was auch du immer noch vergisst, dass Gerichte bei uns das letzte Wort haben. So wurde so manches Demoverbot von Gerichten wieder aufgehoben.

Röhrich schrieb:Vielleicht geht das schneller wie wir uns wünschen.

Blödsinn und nur Panikmache der rechten Populisten.

Röhrich schrieb:Es wird einfach zu viel geduldet, der Staat greift nicht nach seinen Regeln durch.

Der Staat muss in jedem Einzelfall erst mal eine Grundlage zum Handeln haben. Und je nachdem gilt auch da Richtervorbehalt.

Röhrich schrieb:Ansonsten haben wir ein Rechtssystem mit entsprechenden Strafen, das müsste nur halt umgehend und konsequent angewendet werden.

Aber ein sauberes Ermittlungsverfahren und dann Anklagerhebung - einschließlich ein dann fairer Prozess darfs schon noch sein oder? Das geht nun mal nicht von heut auf morgen.

Und was das Ausreizen von Strafrahmen angeht, da haben Richter nun mal Ermessensspielräume und die Strafzumessung muss zur Anwendung kommen. (Nur bei aktivem Mord ist sie stark eingeschränkt)




Wofür ich ganz klar bin, auch um unsere Justiz zu entlasten und rechtlich grundsätzlich möglich, Ausreisepflichtige Tatverdächtige noch in laufenden Strafverfahren abzuschieben je nach Schwere der Tat.

Je nach Einzelfall aber auch wieder nicht so leicht. Bei Staatenlosen bspw. Aber auch darüber hinaus muss ein jeweiliges Herkunftsland oder auch nur ein jeweiliger EU-Staat (sollte er nach Dublin zuständig sein) auch immer zustimmen bzw. mitspielen.

rhapsody3004 schrieb:Und der Wunsch nach konsequenterem Vorgehen des deutschen Staates auch gerne immer mit dem Verweis auf andere Länder, was gerne oftmals aus unserer rechten Ecke gefordert wird, würde auch nur so lange gefordert werden, so lange davon nicht selbst betroffen

"Andere Länder" sind fast alle, und rechte Ecken wirst du da selten finden.
Ich bin mittlerweile komplett ratlos wie "immer noch" diese irrsinnig ungesteuerte und schädliche Migration von manchen verteidigt wird. Dafür ist der asylartikel nicht gedacht, es gibt keine nach wirtschaftlichen nutzen orientierte Einwanderung wie in den "andren ländern" Australien, Kanada, Neuseeland und die Liste vermeidbare Morde durch Migranten, die nicht hier srin dürfen, wird immer länger.

Der Staat versagt hier komplett bei seiner originären Aufgabe des Schutzes der eigenen Bevölkerung, es werden abstrakte Gesetze bemüht die man angeblich nicht ändern kann und leere moralphrasen gedrroschen, das mir nur noch schlecht wird.

Als jemand, der Dinge gern mal zuende denkt: wenn es kein staatliches gewaltmonopol mehr gäbe, wenn no borders Realität wäre, gibt es historisch ausschließlich nur zerfallene Staaten mit minigruppen, ob Familienclan, befestigtes Dorf oder räuberbande ist egal, und es herrscht ausschließlich das Faustrecht.

Und ich fürchte, vorher geht der Kessel hoch. Und die afd oder ähnliche Parteien haben dann die absolute Mehrheit.

rhapsody3004 schrieb:Blödsinn und nur Panikmache der rechten Populisten.

Ich weisd nicht, ob die populisten wirklich Panik machen oder die Panik durch die Realität und die Entwicklung der letzten zehn Jahre herbeigeführt wird. Wie schön, dass ich mich bestimmt irre und alles nur fake News ist.

peterlee schrieb:Ich weisd nicht, ob die populisten wirklich Panik machen oder die Panik durch die Realität und die Entwicklung der letzten zehn Jahre herbeigeführt wird.

Seine Aussage zeugt halt von fehlenden Argumenten, dann kommen platte Parolen oder abwertende Angriffe, inhaltlich möchte er sich nicht näher mit unterschiedlichen Sichtweisen befassen.

peterlee schrieb:Andere Länder" sind fast alle, und rechte Ecken wirst du da selten finden.

Das war auf Körperstrafen oder Todesstrafen bezogen oder wie ich oft schon in Social-Media lesen durfte Hängt ihn oder sie höher oder haut drauf bereits bei jeder Festnahme schon und Prozess kostet auch nur und dann auch immer mit dem Verweis einige andere Länder handhaben es ja auch so. Ja, Unrechtsstaaten bspw.
Genauso wie auch da gerne mal unliebsame Demos sofort gewaltsam niedergeschlagen werden oder jemand nach einem Diebstahl geringen Werts nach einem kurzen oder gar keinem Prozess die Hand abgehackt wird, selbst wenn nur aus Hunger gestohlen.

@Röhrich
@peterlee

Dass uns ein Kalifat bevorstünde, ist nichts weiter als Panikmache Rechter Populisten, die nur ein Ziel haben, Angst verbreiten und die Bürger aufzuhetzen.

Fuck AfD.

rhapsody3004 schrieb:Angst verbreiten und die Bürger aufzuhetzen.

Also meinst Du die Demonstranten, die das auf den Demos in Deutschland ausrufen sind, alles rechte Populisten?

rhapsody3004 schrieb:Das war auf Körperstrafen oder Todesstrafen bezogen oder wie ich oft schon in Social-Media lesen durfte Hängt ihn oder sie höher oder haut drauf bereits bei jeder Festnahme schon und Prozess kostet auch nur und dann auch immer mit dem Verweis einige andere Länder handhaben

Das ist natürlich nicht diskutierbar, den Rechtsstaat abschaffen geht gar nicht. Dan wären ja wieder da, wo 1990 eigentlich ein Endpunkt in Deutschland hätte sein sollen. Aber zwischen der Durchsetzung des staatlichen gewaltmonopols und konsequentester Abschiebung und "hängt ihn höher" liegen Welten...ich behaupte sogar Universen. Bis in die 00er Jahre war es ja gar keine Frage, dass nicht jeder einreisen konnte und die innere Sicherheit konsequent durchgesetzt wurde.

Ich warte nur drauf, dass jetzt jemand fragt "gab es ds keine morde"?
Antwort: doch, aber keine so komplett vermeidbaren wie die hinlänglich zitierten und bekannten...

abberline schrieb:Montagabend kam es zu einem größeren Polizeieinsatz der Hofer Altstadt. Auslöser war eine unbezahlte Rechnung in einem Eisladen.

Gegen 18 Uhr gerieten drei Brüder mit Syrer im Alter von 25, 19 und 15 Jahren in einer Eisdiele in der Straße am Oberen Anger mit dem 42-jährigen Besitzer in Streit. Hintergrund war eine nicht bezahlte Rechnung für einen vergangenen Besuch am 27. August. Als die drei Brüder die Rechnung gestern noch immer nicht bezahlen wollten und der Besitzer ankündigte, die Polizei zu rufen, eskalierte die Situation.

Der älteste Bruder nahm eine Beachflag und schlug mit der Aluminium-Haltestange auf den 42-Jährigen ein, wodurch dieser leicht verletzt wurde. Der 19-jährige Mann beschädigte zeitgleich einen Stuhl der Einrichtung. Der 15-Jährige nahm sich einen der abgestellten Tische aus dem Außenbereich und versuchte, mit diesem in den Innenraum zu gelangen, blieb dabei aber am Türrahmen hängen. Ein 24-jähriger Mitarbeiter, der dazwischenging sowie die anwesende zehnjährige Tochter des Besitzers wurden bei der Auseinandersetzung ebenfalls leicht verletzt.
Quelle: https://www.polizei.bayern.de/aktuelles/pressemitteilungen/090392/index.html

Danke fürs posten des links incl ausführlicher Beschreibung!

Um ehrlich zu sein finde ich es schon sehr befremdlich dass sich der ein oder andere hier an ‚Nebensächlichkeiten‘ aufhängt!

Wurde von den 3 Syrern eine Rechnung nicht beglichen oder mehrere… Wurde das kleine Mädchen aktiv geschlagen oder war sie ‚nur Kollateralschaden‘… und man war sich auch nicht zu schade dies mehrfach anzubringen…

Eine Situation eskalierte wg EISCREME!

rhapsody3004 schrieb:as war auf Körperstrafen oder Todesstrafen bezogen

Dann solltest Du vielleicht lesen worauf ich geantwortet habe?
Es ging um angeblich nicht Verfolgung von Straftaten in arabischen Länder, dem habe ich mit den Bespielen widersprochen, dort gibt es nicht selten drastische Strafen, in Deutschland passiert meist nicht, x Mal Bewährung, Kosten trägt der Staat.
Es ging nirgends solche Strafen in Deutschland einzuführen.

Reflexartiges Antworten, weil Du irgendwas irgendwo gelesen hast, ist nun mal am Thema vorbei.

peterlee schrieb:Und ich fürchte, vorher geht der Kessel hoch. Und die afd oder ähnliche Parteien haben dann die absolute Mehrheit.

Die Wahrscheinlichkeit steigt zumindest, wenn es nicht einen Konsens der ganzen Parteien unterschiedlicher Coleur wie in Dänemark gibt, dass schnell ganz viel geändert werden muss. Wenn man weitermacht wie bisher, dürfte das sozialen Sprengstoff befeuern, den niemand erleben will.
Abgesehen davon, dass Deutschland auch in der EU diesbezüglich recht allein steht

Und was Vertrauen in den Staat angeht, ist das in Deutschland generell nur noch arg überschsubar:

Etwa 73 Prozent aller Deutschen halten den Staat für überfordert, seine Aufgaben und Probleme zu lösen

Quelle:
https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/deutschland-nur-noch-rund-17-prozent-der-ostdeutschen-haben-vertrauen-in-den-staat-a-4061d625-aa42-41db-a59d-d34ea212f125

Ein paar weitere Details zur Eiscafe Randale in Hof... interessanter Weise ist der Eiscafe Betreiber selbst syrischer Abstammung.
Ich weis das die BILD nicht gerne gesehen ist.. aber wer will kann sich den Artikel durchlesen.

https://www.bild.de/regional/bayern/hof-bayern-brueder-randalieren-in-eiscafe-maedchen-10-verletzt-68b848e00648574ee41a6812

mich würde interessieren, ob diese 3 Prachtexemplare weiterhin bei uns bleiben dürften. Ich vermute mal, ja! Bestimmt sind sie minderjährig und können nicht abgeschoben werden. Wir sind das einzige Land weltweit, das solche Täter auch noch versucht zu schützen. Denn es könnte ihnen dieses oder jenes woanders widerfahren. Als ob das unser Problem sein sollte.

Auch hier darf man sich fragen, warum da scheinbar nie viel passiert. Der Typ fällt ja gefühlt ständig durch Gewaltdelikte auf

Hausverbot in einem Handy-Shop – da drehte ein Asylbewerber aus Kamerun (27) durch. Er attackierte einen Mitarbeiter brutal mit einem Pflasterstein und verletzte zwei weitere Opfer.
...

Es war nicht seine erste Attacke auf Mitarbeiter des Handy-Shops. Laut Polizeisprecher Roland Kamenz war der Kameruner bereits am 18. August in dem Laden und hat nach einem Streit mit einem Angestellten (33) ein Messer gezogen
...

In der Strafakte des Asylbewerbers, der in einer Unterkunft in Frankfurt (Oder) lebt, stehen weitere Gewalt-Vorfälle. So soll er nur Stunden vor der Messer-Attacke in dem Handy-Shop Mitte August in einer Straßenbahn der Oder-Stadt Fahrgäste geschlagen haben.

Quelle:


https://www.bild.de/regional/brandenburg/hausverbot-asylbewerber-attackiert-personal-vor-shop-mit-stein-68b6db8828ef4f2369ca95e6

abberline schrieb:Der Typ fällt ja gefühlt ständig durch Gewaltdelikte auf

weil es bei uns keine Konsequenzen gibt. Eine Bewährungsstrafe und dann erneut auf freien Fuss, vielleicht eine Geldstrafe die sie eh nicht entrichten werden. Das ist für diese Leute keine Strafe. Verglichen mit einem Kind, das macht auch immer weiter, bis wirkliche Konsequenzen erfolgen, die auch unangehm sind. Man kann zig mal hinweisen, erklären, bitten aber erst wenn es eine wirkliche Konsequenz gibt wird das Kind es sich einprägen, zumindest ist das bei einigen Kindern so.

Socialme schrieb:mich würde interessieren, ob diese 3 Prachtexemplare weiterhin bei uns bleiben dürften. Ich vermute mal, ja! Bestimmt sind sie minderjährig und können nicht abgeschoben werden. Wir sind das einzige Land weltweit, das solche Täter auch noch versucht zu schützen. Denn es könnte ihnen dieses oder jenes woanders widerfahren. Als ob das unser Problem sein sollte.

Das Alter stand in allen möglichen Medien. Und das Deutschland auch Minderjährige abschiebt wäre jetzt auch nicht neu.
Aber hauptsche die tägliche Predigt in die Welt gerotzt.

Bone02943 schrieb:Das Alter stand in allen möglichen Medien. Und das Deutschland auch Minderjährige abschiebt wäre jetzt auch nicht neu.
Aber hauptsche die tägliche Predigt in die Welt gerotzt.

hatte ich nicht gelesen, und jetzt?`Danke aber für das Beispiel, es zeigt wie manche ticken. Da flippt jemand komplett aus, und du versuchst noch zu beschwichtigen und zu hinterfragen, es hätte ganz anders ablaufen können, das 10 jährige Mädchen und der Inhaber wurden durch diesen Angriff verletzt, durch das Umreißen von Stühlen und Tischen. Schade, dass du dich nicht einmal dazu äußern kannst. Denn es war ja letztlich so wie "vermutet".

Bei uns werden Asylanten nicht mal abgeschoben, die schon seit Jahren kein Bleiberecht mehr haben .Aber Minderjährige schiebt man ab? Ach ja. Tatsächlich Minderjährige ohne Familie?