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Vereinigte Staaten von Europa

849 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Krieg, Russland ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 07:47
@stopje

'der ZErfall geht weiter'???

In welcher Welt lebst du?
Momentan rückt die ganze EU enger zusammen als je zuvor, mit ausnahme von GB vielleicht.
Ein Austritt Schottlands aus GB würde außerdem keinem Austritt aus der EU gleichkommen

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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 11:59
Zitat von chiavechiave schrieb:Soll sich doch GB auflösen: eine Nation weniger
was für eine milchmädchenrechnung. als ob dann england oder schottland nichts wäre. irgend jemand muß also dann eine "eu-zelle" sein und der andere die übriggebliebene nation.

damit du deinen unsinn einsiehst: schottland ist bei abspaltung eine eigenständige nation und england ist ebenso eine eigenständige nation. unter dem strich gibt es also eine nation mehr, als vorher!


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21.01.2012 um 12:12
@seven_of_nine

Hihi, das ist mir gar nicht aufgefallen. Ach ich weiß auch nicht. Ich dachte immer, es wird anarchistischer, wenn die Nationen sich auflösen, aber ich habe natürlich nicht beachtet, dass die wieder Nationen bilden würden. Das ist doof. Also mein Traum wäre eine Weltregierung und eine Untergruppe anarchistischer Kommunen. Aber keine Ahnung wie ich das hinkriege.


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21.01.2012 um 12:15
@chiave

wenn du die anarchie liebst, dann ziehe auf einen bauernhof. der kann sich auch "zelle" nennen und versorgt sich auch selbst. und was noch viel wichtiger ist: er braucht ganz gewiss nicht die VSE.


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 12:18
Doch es braucht die VSE, weil das die Europäische Föderation ist. Das ist cooler, wenn alle Ebenen gleich starke Autonomie haben, dann kann man besser for the rights fighten.

Außerdem will ich mal nicht unauthentisch tun, aber ich mag Civilisation und will gar nicht auf nem Bauernhof alleine sein.


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21.01.2012 um 13:15
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Ein Austritt Schottlands aus GB würde außerdem keinem Austritt aus der EU gleichkommen
Bin jetzt mit den juristischen Feinheiten der Lissabonner Verträge nicht vertraut.
Leztendlich liegt dann keine Ratifizierung durch den neuen Souverän vor, Schottland wäre somit draussen.
Dauert aber noch ein bisschen, vielleicht tritt auch GB vorher komplett aus. Schottland liebäugelt eh schon eher mit einer Kopie des deutschen Sozialstaatsmodelles, dem Skandinavischen.
Zitat von shionoroshionoro schrieb:In welcher Welt lebst du?
Ich lebe in einer Welt, in der die Menschen aus den leistungsfähigen Ländern nicht mehr die strukturunfähigen Subventionsländer durchfüttern wollen.
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Momentan rückt die ganze EU enger zusammen als je zuvor, mit ausnahme von GB vielleicht.
Es sind die EU Eliten und die Fans der menschenverachtenden EU-Ideologie, die das in ihrer Verzweiflung so darstellen wollen. Für den informierten Beobachter sieht es aber anders aus.
Die im Dezember geplante Einigung wird so nicht kommen, weil außer Deutschland kein Land bereit sein wird, allen Ernstes die Haushaltshoheit der verschwenderischen EU-Bürokratie zu überlassen. Das ist mit den Ländern, in denen der Bürger noch was zu sagen hat, nicht durchzubekommen.
EXXL Maßnahmen werden durch fortschreitendes Runterstufen der Ratings immer teurer und der Sparkurs treibt mittlerweile fast die ganze Welt in die Rezession und die Bürger auf die Barrikaden. Zwischenzeitlich werden aus nationalen Interessen der Markt mit Geld geflutet um die angeblich so systemrelevanten Banken und Staaten zu erhalten und der Grundstein für eine gewaltige Inflation gelegt. Es steigen fröhlich die Schulden und die Tranferforderungen werden immer unverschämter.
Einigung sieht anders aus, man kann das durchaus Erpressung nennen.

Innerhalb der Bevölkerung sinkt die Zustimmung zur EU und seine Währung beständig.


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 15:34
Zitat von stopjestopje schrieb:Innerhalb der Bevölkerung sinkt die Zustimmung zur EU und seine Währung beständig
Kein Wunder

http://www.zeit.de/2012/02/Ruestung-Griechenland
http://www.zeit.de/2012/02/Ruestung-Griechenland/seite-2


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 15:50
http://www.zeit.de/2012/02/Ruestung-Griechenland/seite-3

Im Etat für 2012 ist vorgesehen, dass der Sozialhaushalt um weitere neun Prozent schrumpfen soll, also um zwei Milliarden Euro. Die Beiträge zur Nato hingegen sollen um 50 Prozent auf dann 60 Millionen Euro steigen, die laufenden Ausgaben für den Verteidigungshaushalt gar um 200 Millionen auf dann 1,3 Milliarden Euro: ein Plus von 18,2 Prozent.


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21.01.2012 um 15:52
Im Moment sieht es ehe nach Auseinander driftende Staaten von Europa aus ;)

denn:
Zitat von freebeefreebee schrieb:Kein Wunder



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21.01.2012 um 16:09
@nurunalanur

Spätestens hier beginnt die Politik übel zu riechen: die Bevölkerung muss sparen bis geht nicht, während munter weiter Kohle in die Rüstung verbraten wird. Offensichtlich mit Zustimmung der großen "Retter".


Nein, so haben wir uns das nicht vorgestellt, das neue Europa.


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 17:32
@freebee
Das ist ein Problem der EU-Befürworter, vor allem, denen die militärische Sicherheit der EU egal ist, weil sie meinen, daß Allheilmittel VSE würde ewigen Frieden und Glückseligkeit versprechen. Der neue Europäer hat durch sein geistiges Bewußtsein und natürlich mit seiner gezielten Verachtung gegenüber allen Andersdenkenden den Krieg quasievolutionär überwunden. Innerhalb der EU ist Krieg etwas aus der Vergangeheit und heutzutage nicht mehr möglich. Außerhalb der EU sind natürlich selbst die verrücktesten Regimes rational denkende Konstrukte, die in tiefer Verbeugung vor der historischen Leistung und der Wirtschaftskraft (? welcher eigentlich) respektvoll in aller Zukunft von militärischer Drohung und Intervention ablassen. Die militärische Sicherheit Europas ist also unnötig und sollte ein Staat mal Probleme bekommen oist er selbst schuld, hat er in der Vergangenheit nicht im ausreichendem Maße den miltärischen Drohgebärden zB Rußlands devotiv durch noch mehr einseitige Wirtschaftshilfe gehuldigt. Die militärischen Aktionen anderer Staaten werden stets als gerechtfertig bezeichnet.
Den Rest wird der AMI in Gestalt der NATO schon regeln.

Die EU hat in ihrer Eigenschaft als Teil des globalen Handelns handfeste weltweite geostrategische Interessen, die im Zweifelsfall auch militärisch durchgesetzt werden müssen. Dieses der Bevölkerung zu vermitteln, und daß solche Sache auch Geld kosten, fällt den Politikern schwer, bzw. ist der Karriere schädlich. Ein ehemaliger Bundespräsident hatte es mal gewagt, dieses nur ansatzweise in die Diskussion zu bringen. Diskussionen über militärische Doktrin und Sicherheitspolitik werden nur innerhalb von Fachgremien geführt, in der Öffentlichkeit verhindert es der Mob.

Griechenland ist eine EU-Außengrenze, die militärische Sicherung der Ost-Südost Grenzen enorm wichtig, lauern doch dahinter einige der hochgerüstetsten Mächte unserer Tage, bei denen die militärische Intervention zu den ganz alltäglichen Mitteln der Politik gehören. Bei der militärischen Sicherung der EU-Außengrenzen sollte nicht gespart werden, dies ist für die Sicherheitinfrastruktur zu wichtig.

Griechenlands derzeitige Verschuldung ist nur zu einem kleinen Teil der Rüstung zu verdanken. Der größte Teil ist den ausufernden und unfähigen Staatsapparat, den massiven Lohn- und dadurch einhergehenden Preiserhöhungen und dem übermäßigem Konsum zu verdanken, während gleichzeitig vergessen wurde, Wettbewerbsfähigkeit zu schaffen.

Im übrigen ist es so wie vorher, es gibt Griechen, die von der Sache profitieren und welche, die verlieren. Reiche Griechen und ihr Geld haben das Land längst verlassen, gehören sie doch zur Klasse der kosmopolitischen Europäer, die anstatt der Solidarität für den Nächsten zu zeigen, sich angewidert von ihren sozial Abgehängten abwenden.
Die Soziale Baustelle hat natürlich ganz selbstverständlich der typische EU-Gewinner, der deutsche Steuerzahler zu übernehmen, schließlich hat er von der EU seit Jahrzehnten durch Reallohnverlust übermäßig profitiert.


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Radix ehemaliges Mitglied

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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 17:53
Wie ich finde ein sehr gutes Video zum Verständnis:

Youtube: Ist der Euro noch zu retten - Hans-Werner Sinn 19.12.2011
Ist der Euro noch zu retten - Hans-Werner Sinn 19.12.2011
Externer Inhalt
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Ist zwar etwas länger, aber es lohnt sich.


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21.01.2012 um 18:04
@stopje

Die meisten EU Bürger stehen zur EU und wollen den Euro.

Es geht mehr ums wie, nicht ums ob


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Radix ehemaliges Mitglied

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21.01.2012 um 18:08
@shionoro
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Die meisten EU Bürger...
Die EU ist kein Staat! Nein, sie ist etwas was man sui generis nennt.


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21.01.2012 um 19:03
Die größte Gefahr für Europa ist Angst. Angst führt zu Egoismus, Egoismus führt zu Nationalismus und Nationalismus führt zu Rassismus und Krieg!


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21.01.2012 um 19:09
@shionoro
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Die meisten EU Bürger stehen zur EU und wollen den Euro.
Soso... und woher willst du das bitte wissen?

@collectivist
Zitat von collectivistcollectivist schrieb:Die größte Gefahr für Europa ist Angst. Angst führt zu Egoismus, Egoismus führt zu Nationalismus und Nationalismus führt zu Rassismus und Krieg!
So ein Schwachsinn...

Die größte Gefahr für Europa ist der stinkende Neid. Reichtum, Macht, Errungenschaften, Überlegenheit führt zu Neid, Neid zum Hass und Missgunst und das wiederrum irgendwann zum Krieg.


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 19:23
Vereinigte Staaten von Europa wäre kein Demokratischer Staat bzw. Bündnis.
Die jetztige Form hat doch mehr was von einer Bankenregierung als einer Volksregierung


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 19:50
@Varius
Wer ist denn neidisch auf wen?
Angst war schon immer der Nährboden für radikale und nationalistische Handlungen. Es doch klar, je größer ein Staat ist, desto höher sind die sozialen Abgaben. Logisch, das der ohnehin schon geizige und patriotische Kleinbürger gegen Staatenbündnisse wettert. Ihm reicht es schon, das er seinen eigenen, sozialschwachen Landsleuten nen Teil seines Einkommens abgeben muss, in denen er ja nur faule Nichtsnutze und Schmarotzer sieht... und hinzu kommen nun weitere solidarische Transfers an andere, ihm fremde und zurückgebliebene Länder, die er durch seine Steuerabgaben mitfinanzieren muss.
Hierbei wird beim patriotischen Kleinbürger die Toleranzgrenze überschritten. Er ist zu geizig, er hat Angst vor materiellen Verlusten, er wird egoistischer, zugleich nationalistischer, bis er in jedem Fremden den Feind sieht und da es ja ohnehin viele dieser patriotischen Kleinbürger gibt, vereinen sie sich und proklamieren ihren Feinden den Krieg, erst zum Schutz ihrer eigenen Integrität und ihres Kapitals, hinterher um die Feind ganz zu verdrängen


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Vereinigte Staaten von Europa

21.01.2012 um 20:19
Die EU ist der Turmbau zu Babel.


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21.01.2012 um 21:24
@collectivist

Da steckt viel Wahrheit in deinem Beitrag, aber auch viel Unsinn.

Natürlich ist es so, dass der Deutsche keine Lust hat, Griechen, Italiener usw. zu finanzieren. Aber daran ist nichts schlimmes. Und nationalistisch schon mal gar nicht.


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