Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

@Jedimindtricks
Es gibt weder Palästinenser noch Israelis, Nationen sind immer nur Konstrukte...

Weil ich telefoniere @Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Genauso wie " der palästinenser" mit seinem " Staat " den er sich mit dem Angriff auf Israel schon verwirkt hat .

Ich kann es dir auch gerne nochmal ausführlicher sagen. Niemand muss sich deiner Schlussfolgerung anschließen.

Wenn es sinnvoll ist und zu einer friedlichen Lösung führt kann man alles mal ansprechen.

Jedimindtricks schrieb:Je nachdem was für dich militärischer Konflikt bedeutet kann ich dich beruhigen , es wird zu keiner Invasion des irans kommen. Auch nicht mit einem anderen präsi.

Auch deine Gedanken/Taktik die du hinter dem Konflikt siehst muss nicht falsch sein wer weiß das schon.

Ich hoffe nur das es noch mit Trump schon zu einer Lösung kommt.

obilee schrieb:Ich hoffe nur das es noch mit Trump schon zu einer Lösung kommt.

Wenn es nach den Mullahs ginge gäbe es, zumindest für Israel, sogar eine Endlösung.
Das dies bestimmte Leute hier einfach nicht wahrhaben wollen ist schon.... bedenklich.

Fierna schrieb:Aber dass der schon 12 Jahre im Amt war, bei dem Ereignis, was man eig meint, interessiert hier niemanden und es wird alle paar Seiten wiederholt, dass die böse USA den Diktator installierte und Friedens- und Freiheitsmossadegh gestürzt hat.

Natürlich ging es doch Mossaddegh nur darum den Einfluss der Monarchie aus der Politik zu entfernen, wobei der Schah auch nicht gestürzt werden sollte, sondern eben nur keinen Einfluss in der Politik mehr haben sollte. Was mehr oder weniger in einem demokratischen System geendet wäre, ok eine Diktatur wäre auch möglich aber eher unwahrscheinlich im Fall Iran.

abberline schrieb:Nö, aber sich wieder hinter die alten Grenzen der 60er zurückziehen und den Palästinensern einen Staat gönnen, da hält sich die Motivation auch in Grenzen

Wieso sollten sie sich hinter Grenzen zurückziehen? Die Palistnänser zeigen sich seit Generationen als Unfähig bzgl bildung eines Eigenen Staates. Sie versteifen sich doch sehr auf ihre ATtack bzgl Israel

Die Grenzen von 1967 haben die Araber sich selber zuzuschreiben, nach 50 Jahren schwer rückgängig zu machen..

@JoschiX

Kannst du mir zeigen wo das in den letzten Monaten angesprochen worden ist.

Fedaykin schrieb:Israels Motivation ist zumindest schon mal nicht der Genozid...

Da Vertreibung und ethnische Säuberungen auch unter Genozid fallen wäre ich da vorsichtiger, wenn Israel eine Siedlung der Palästinenser durch Zwang räumt, dann fällt dies unter Genozid.

Fedaykin schrieb:Wieso sollten sie sich hinter Grenzen zurückziehen? Die Palistnänser zeigen sich seit Generationen als Unfähig bzgl bildung eines Eigenen Staates. Sie versteifen sich doch sehr auf ihre ATtack bzgl Israel

Die Grenzen von 1967 haben die Araber sich selber zuzuschreiben, nach 50 Jahren schwer rückgängig zu machen..

Da sind aber auch Faschisten wie Avigdor Liebermann dran schuld, der am liebsten alle Pakästinenser und Araber sowohl aus israel wie auch aus den automen Regionen rausschmeissen. Solche Gegenseitigen Vernichtungasfantasien gibt es auf beiden Seiten.

taren schrieb:Da Vertreibung und ethnische Säuberungen auch unter Genozid fallen wäre ich da vorsichtiger, wenn Israel eine Siedlung der Palästinenser durch Zwang räumt, dann fällt dies unter Genozid.

Na da unterstellt einer aber ISrael ne ganze Menge. Das solltest du mal alles etwas besser belegen.

Und nein erzähl keinen Scheiß.. von welchen Seiten hast du den Unsin das Siedlung Räumen unter Genozid fällt.

Hayura schrieb:Da sind aber auch Faschisten wie Avigdor Liebermann dran schuld, der am liebsten alle Pakästinenser und Araber sowohl aus israel wie auch aus den automen Regionen rausschmeissen. Solche Gegenseitigen Vernichtungasfantasien gibt es auf beiden Seiten.

Nein, Israels hat keine Vernichtungspfantasien würden sie so einer Agenda folgen gäbe es das ganze Nahostproblem gar nicht mehr, schon seit dekaden nicht mehr.

@Fedaykin
Und wie gelangen dann Leute wie Liebermann an Ministerposten?

Hayura schrieb:Und wie gelangen dann Leute wie Liebermann an Ministerposten?

Wie andere Minister auch...

Wie leitest du daraus irgendeien lustige Agenda ab?

@Hayura
Weil radikale Kräfte in so Konflikten immer präsent sein .
Ein Punkt hat er ja bei mir mit dem Vorschlag Israel solle mit den Terroristen umgehen wie Russland in Tschetschenien .
Witzig das seine Partei " Russen in Israel " ist , und dann das f-Wort ? :D

taren schrieb:Da Vertreibung und ethnische Säuberungen auch unter Genozid fallen wäre ich da vorsichtiger

Genauso vorsichtig wie die ethnischen Säuberungen des irans in Syrien .

taren schrieb:Natürlich ging es doch Mossaddegh nur darum den Einfluss der Monarchie aus der Politik zu entfernen, wobei der Schah auch nicht gestürzt werden sollte, sondern eben nur keinen Einfluss in der Politik mehr haben sollte. Was mehr oder weniger in einem demokratischen System geendet wäre, ok eine Diktatur wäre auch möglich aber eher unwahrscheinlich im Fall Iran.

Naja, der Weg den Mossadegh beschritten hat, war schon sehr... undemokratisch:
Wikipedia: Mohammad Mossadegh#1953

...
Mossadegh hatte am 21. Oktober 1952 mit seiner Unterschrift ein Gesetz in Kraft gesetzt, das jeden Streik verbot und es der Polizei erlaubte, Personen, die Streiks organisierten, zu verhaften. Dabei sollte jeder Verhaftete unmittelbar als schuldig gelten, solange er nicht das Gegenteil beweisen konnte.
...
Das am 3. August 1953 abgehaltene Referendum zur Auflösung des Parlaments brachte Mossadegh eine Mehrheit. In Teheran stimmten 155.544 Wähler für und 115 gegen die Auflösung des Parlaments. Das Referendum wurde nicht nur von Mossadeghs Gegnern, sondern auch von mit ihm befreundeten Politikern kritisiert. So waren die Vorschriften für eine geheime Abstimmung dadurch nicht eingehalten worden, dass die Ja-Stimmen in einem anderen Wahllokal abgegeben werden mussten als die Nein-Stimmen. Dadurch wurde für jedermann offensichtlich, wer mit Nein abstimmen wollte. Vor den Wahllokalen für Nein-Stimmen hatten sich zudem Mossadegh-Anhänger versammelt, die die Wähler, die gegen die Auflösung des Parlaments stimmen wollten, bedrohten.
...

Also trotz mehrfacher Regierungsbeteiligung Liebermanns ist kein Araber aus Israel oder den Autonomiegebieten vertrieben wurden. Man sollte vielleicht den oppositionellen Radaupolitiker von vor 20 Jahren dem Realpolitiker der Gegenwart gegenüberstellen, der Erleichterungen für kooperative palästinensische Gemeinden in Judea und Samaria erwirkte. Da würde einem der Unterschied auffallen.

Zumindest dann, wenn man nicht daran glaubt, das israelische Rechtspolitiker das Äquivalent zu den iranischen und palästinensischen Vernichtungsantisemiten sind, vom Siedlungsbau als Provokation quakt - als wäre der arabische Terror gegen Juden nicht um Jahrzehnte älter - und keinen Unterschied zwischen israelischen Raketen und Raketen auf Israel erkennen kann. Letzteres kommt komischerweise immer zuerst.

Aber hier endet jede Diskussion über den Antisemitismus der Mullahs darin, wie schlimm der Judenstaat doch ist. Den israelkritischen Gesinnungsgenossen der Mullahs drückt da halt gleichermaßen der Schuh.

Es ist interessant zu sehen, daß immer eine Seite in Schutz genommen wird, die sich ja "nur verteidigt", aber sobald man sagt, dass sich beide Seiten nichts schenken, kommt reflexhaft die Abwehrreaktion. Natürlich ist Israel demokratischer, freier, westlicher und natürlich gibt es Terroristen in den Palästinensergebieten, aber hier wird getan, als sei jeder Palästinenser selbst schuld und Vertreibung und Siedlungsräumungen entschuldbar.

abberline schrieb:als sei jeder Palästinenser selbst schuld und Vertreibung und Siedlungsräumungen entschuldbar.

Dort, wo der Iran seinen Einfluss ausübt (in Gaza und im Libanon), wird von Israel weder gesiedelt noch vertrieben.


@abberline

Guck einfach mal auf den Threadtitel.

Jede Gleichsetzung ("beide Seiten schenken sich nichts") von Juden und eliminatorischen Antisemiten verbietet sich logisch und moralisch, leistet sie doch dem Judenmord ideellen Vorschub, ist ein Einverständnis mit und eine Ermunterung für die Täter. Vom "Konflikt" versteht man mit dieser Sicht auch nichts, geht es doch für die Palästinensergangs nicht um Territorium oder einen Ausgleich deswegen, sondern um das Verschwinden der jüdischen Präsenz.

Statt hier nebulös von Vertreibung und Siedlungsräumung zu schreiben, sollte man vielleicht mal präziser werden, bitte ohne Rückgriff auf Pallywood. An Siedlungen haben die Israelis entweder die jüdischen Siedlungen oder ohne Genehmigung erbaute Wohnstätten in der von ihnen kontrollierten Zone abgerissen. Letzteres trifft Araber und Juden gleichermaßen.