Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

Fedaykin schrieb:Wäre es möglich das der iran ebenfalls ein Sekuläres Land wird, augegschlossen und der neue liebling Europas und damit ein Seitentausch im nahen Osten erfolgen würde sprich Westen+ Iran gegen die Saudis und co?

Diesen Seitentausch erwarte ich auch... aber erst in nen paar jahren... vielleicht 10?
Blos ist da die Frage ob der Iran dann auf unserer Seite als Bollwerk salfistsicher Herrschaft in der Region gepusht wird oder ob sie Seite an Seite mit den Salafisten kämpfen... zumindest solange der gemeinsame Feind der Westen und Israel ausgeschaltet ist.
Wen hassen die Hardliner im Iran mehr? Die Amerikaner , die Israelis oder die Saudis?
Blos weil der Iran sekulär wird, heisst das noch lange nicht, dass sich alle Probleme im Nichts auflösen. Wir werden dann vielleicht weniger religiöses Geschwafel haben, dafür aber nationalistisches.... und die Religion wird nicht verschwinden, blos weil der Staat sekulär wird... sie verliert blos ihre Monopolstellung.
Es ist schwer abzuschätzen, wie sich das Ganze entwickelt.
Jedoch halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass sich unsere heutigen Freunde zu unseren künftigen Feinden entwickeln, weil man eben nur zuschaut und nichts gegen diese offensichtliche Entwicklung unternimmt.

Glünggi schrieb:Diesen Seitentausch erwarte ich auch... aber erst in nen paar jahren... vielleicht 10?
Blos ist da die Frage ob der Iran dann auf unserer Seite als Bollwerk salfistsicher Herrschaft in der Region gepusht wird oder ob sie Seite an Seite mit den Salafisten kämpfen... zumindest solange der gemeinsame Feind der Westen und Israel ausgeschaltet ist.

sollte dieser Block tatsächlich einen Konflikt mit dem Westen austragen wollen würde ich sagen Countdown los, und 40 Minuten später ist ruhe.

der große Vorteil ist obwohl sie Druck durch das Öl ausüben können sind sie sonst Wirtschaftlich vorläufig zu keinen großen Sprüngen fähig.

Glünggi schrieb:Wen hassen die Hardliner im Iran mehr? Die Amerikaner , die Israelis oder die Saudis?
Blos weil der Iran sekulär wird, heisst das noch lange nicht, dass sich alle Probleme im Nichts auflösen. Wir werden dann vielleicht weniger religiöses Geschwafel haben, dafür aber nationalistisches.... und die Religion wird nicht verschwinden, blos weil der Staat sekulär wird... sie verliert blos ihre Monopolstellung.
Es ist schwer abzuschätzen, wie sich das Ganze entwickelt.
Jedoch halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass sich unsere heutigen Freunde zu unseren künftigen Feinden entwickeln, weil man eben nur zuschaut und nichts gegen diese offensichtliche Entwicklung unternimmt.

deswegen gab ich als weitern Punkt die verjüngung des Irans an. Die Jungen leute haben zumindestz jetzt noch andere Interesssen als in Hammageddon zu enden.

aber wenn diese Gefahren real und eintrittwahrscheinlichkeit hoch wäre, dann wäre es doch aus unserer Sicht nur Dumm einen auf Tollerant zu manchen anstatt diese Bedrohung wie auch immer präventiv zu verhindern.

Aus der WELT:

HAMAS RÜCKT VON DER ACHSE SYRIEN/IRAN AB
Das Ganze hat aber auch mit einer Kursänderung der Hamas zu tun, die sich nicht an der Auseinandersetzung beteiligte. Seit geraumer Zeit lässt sich beobachten, wie die Islamisten von der Achse Syrien/Iran abrücken und sich neu orientieren. Hamas-Auslandschef Khaled Meschal hat Damaskus inzwischen verlassen.
Vor kurzem sagte der Hamas-Funktionär Salech al-Bardauwil dem „Guardian” gar, die Organisation würde sich nicht in einen militärischen Konflikt zwischen Israel und dem Iran hineinziehen lassen. Das wurde später von Hamas-Mitgründer Machmud al-Sahar zurückgenommen. Es macht aber deutlich, dass die Hamas zu einem unsicheren Kantonisten für Teheran geworden ist.
Die Hamas hat erkannt, dass es ihrem Ruf in der arabischen Welt erheblichen Schaden zufügt, wenn sie weiter mit dem syrischen Regime und Teheran identifiziert wird. Zumal das iranische Atomprogramm zu einer Vertiefung des Grabens zwischen Schiiten und Sunniten in der Region geführt hat.
Die Hamas, Ableger der sunnitisch-ägyptischen Muslimbruderschaft, sieht sich deshalb erheblichem Druck ausgesetzt, in ihr angestammtes Lager zurückzukehren.
WEITER AN DER SEITE BASCHAR AL-ASSADS
Der Islamische Dschihad und das Volkswiderstandskomitee hingegen sind die einzigen palästinensischen Extremisten, die weiter unverbrüchlich an der Seite Baschar al-Assads und seiner iranischen Freunde stehen. Und nun wollten sie ihren Patronen beweisen, dass sie das viele Geld und die Waffen auch wert sind, die sie bekommen.
Angesichts einer Hamas, die sich im neuen Nahen Osten vorsichtig neu positioniert und im Moment eher auf Abwarten setzt, sahen die anderen Fanatiker die Chance, sich als wahre Verfechter der palästinensischen Sache zu gerieren. „Das klare Ziel des Dschihad war, die Hamas vorzuführen und sich als Alternative zur Hamas zu positionieren“, schreibt Nahost-Experte Avi Issacharoff in der Zeitung „Haaretz“.
Die Hamas ließ dieses Treiben für einige Tage zu. Nicht, weil sie dem nicht ein Ende hätte setzen können. Sie hat in der Vergangenheit mehrfach gezeigt, dass sie dazu in der Lage ist. Vielmehr wollte man sich offenbar nicht dem Vorwurf aussetzen, mit Israel zu kollaborieren.
Ziel der Iran-Klienten PRC und Islamischer Dschihad war es aber auch, Israel die Folterwerkzeuge zeigen. Nachdem die weltweiten Anschlagsversuche auf israelische Diplomaten nicht den von Teheran gewünschten Erfolg hatten, wollte Teheran wohl demonstrieren, welche anderen Eskalationsmöglichkeiten es mithilfe seiner Klienten in Gaza hätte im Falle eines israelischen Angriffs.
Israel blieb nicht viel übrig, als den Raketenhagel mit Härte zu erwidern. Damit die Extremisten es sich im Ernstfall lieber zweimal überlegen, ob sie den Befehlen aus Teheran wirklich folgen wollen. Die Eskalation in Gaza war so Vorbote eines viel größeren Konfliktes, der in diesem Jahr ausbrechen könnte.

Naja ,Iron Dome scheint gut funktioniert zu haben,auch eine Feststellung nach dem Konflikt.
Hamas zieht sich von Teheran zurück. Schätze auch ,das es zum Konflikt kommt ,wenn Iran soviel Boden verliert. dann kann man nämlich auf den Bau der Bombe nicht mehr verzichten.

Ja das wäre ja schon mal ein richtiger schritt für die pali. den kurs selbst zu bestimmen den sie gehen wollen und das ohne einer beinflussen des mullahs-regime.

Luminarah schrieb:Naja ,Iron Dome scheint gut funktioniert zu haben,auch eine Feststellung nach dem Konflikt.

Es geht!
"Israels Luftwaffe schlägt in Gaza zu, radikale Palästinenser schießen Raketen auf Israels Ballungszentren, daraufhin gibt es neue Vergeltungsschläge - die Gewalt in Nahost eskaliert. Nun soll ein neues Abwehrsystem die Wende bringen. Erste Erfolge sind bereits zu verzeichnen.

...Iron Dome könnte eine weitere Eskalation rund um Gaza verhindern helfen. Doch das System bietet keinen perfekten Schutz. "

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,820656,00.html (Archiv-Version vom 14.03.2012)

Aber noch zu Israel, das viel erwähnte zum Thema,

geht um Nationalhymne,
und innerpolitische Diskussion über Änderung derselben,

Bsp. an Richter, der sie nicht mitsingen konnte:
"„Eine jüdische Seele“
Tel Aviv (Weltexpress) - Wenn man es oberflächlich betrachtet, ist es ein belangloser Vorfall. In Gegenwart des ganzen politischen und juristischen Establishments wurde die liberale Präsidentin des Obersten Gerichtshofes Dorit Beinish, die das Rentenalter von 70 erreicht hat, durch einen konservativen Richter Asher Dan Grunis ersetzt.
...Wenn der ranghöchste arabische Richter die Nationalhymne nicht mitsingen kann, wie ist es dann mit der Einstellung der restlichen 1,5 Millionen arabischer Bürger Israels gegenüber den „Staatssymbolen“, oder tatsächlich gegenüber dem „Jüdischen Staat“ selbst? Bedeutet dies, dass sie ein Trojanisches Pferd sind?
Die tatsächliche Geschichte hinter dem Vorfall ist natürlich das ungelöste Problem von Israels arabischer Minderheit. Sie wird praktisch in allen Lebensgebieten diskriminiert, eine Tatsache, die von israelischen Offiziellen bereitwillig zugegeben wird. Es gibt keine Vorschläge, wie diese zu verbessern wäre.

..Die Araber fühlen sich zu Recht zurückgewiesen und antworten mit wachsender Befremdung gegenüber dem Staat. Ihre Führer, die mit einander im Konkurrenzkampf stehen, werden immer extremer, während der israelische rechte Flügel immer anti-arabischer wird. Paradoxer Weise werden die israelischen Araber immer israelischer und gleichzeitig immer anti-israelischer."
http://www.weltexpress.info/cms/index.php?id=6&tx_ttnews%5Btt_news%5D=37216&tx_ttnews%5BbackPid%5D=385&cHash=9688484b043d8f621aef751e07483582

Schöner Artikel aus Sicht eines Israeli,
zu den Hymnen :

Shalom Chor Berlin - haTikwa (התקווה)

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Ofra Haza - Yerushalaim Shel Zahav

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@Luminarah
@Fedaykin
@Glünggi
@informer
Denke dass in Iran nie die säkulare Gesellschaft geben wird wie hier,
da Alltag und Religion unwillkürlich verflochten.
Muss ja auch nicht.
Sie hätten genug Köpfe, die Vielfalt und farbige Kultur und Freies Denken pflegen,
um trotz Religiösit tolerant zu sein.
Das iranische Volk hat meinen höchsten Respektr apropos Durchhaltevermögen, sie haben arabischen Frühling initiert.
@Akrobat, vielleicht wird man hoffnungslos zynisch und aggressiv wenn direkt betroffen,
aber jeder Iraner/in ist auch ein Mensch,
Regierung muss ändern,
aber deshalb auf Bibelverse und absurden Bibelglauben zu schliessen ist falsch. Genauso falsch wie jegliche religiöse BEGRÜNDUNG zu irgendwelcher Vorherrschaft

Iran braucht dieses Regime nicht
aber Regime braucht Volk, ist nicht nur dort so,
hat wirklich

wenig mit Islam
zu tun, ausser das es eine weitere missbrauchbare Ideologie sein kann....

@lilit
Sag niemals nie ;)

ArthimotH, Death Metal band From Iran DOCUMENTARY PART 1of3

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Ich finds einfach cool wie er bei Minute 1 :30 ne Heavymetalhymne trällert wärend er durch Teheran fährt.

ArthimotH, Death Metal band From Iran DOCUMENTARY PART 2of3

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Die Leute geben mir Hoffnung, dass es eben nicht beim "nie" bleiben muss.

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/iran/2972063/israels-sicherheitskabinett-mehrheitlich-fuer-iran-angriff.story (Archiv-Version vom 17.03.2012)

Es beginnt?!?

nö, und naja arbeite mal an den Quellen

Jetzt beginnts ,die israelis sind doch nur scharf auf das iranische öl sie wollen es als erster pumpen dagegen muss protestiert werden weltweit.

geht ichr recht in der Annahme das du Ironie bentutz?

Ihr wollt den Krieg aufhalten, wisst aber nicht wie?
Ganz einfach: Nutzt die Kony-Methode!
Video erstellen, (im Facebook) teilen und schon löst sich der Konflikt in Luft auf!

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/aktuellste/1444910#/beitrag/video/1591358/neoParadise---Kony-2012-%28153%29 (Archiv-Version vom 16.03.2012)

@Fedaykin

mit Sicherheit, bei @informer :)

Aber der Iran hat ein neues, gewaltiges Problem. Man wurde praktisch vom internationalen, elektronischen Geldtransfer ausgeschlossen. SWIFT stellt alle Dienstleistungen ein. Selbst nach iranischen Angaben gute 2 Millionen Banktransfers die darüber liefen im vergangenen Jahr:

SWIFT cuts financial ties with Iran over EU sanctions

Fri Mar 16, 2012 1:31PM GMT

The Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication (SWIFT) says it has decided to discontinue services to Iranian banks which are subject to financial sanctions imposed by the European Union.

"Disconnecting banks is an extraordinary and unprecedented step for SWIFT. It is a direct result of international and multilateral action to intensify financial sanctions against Iran," the Associated Press quoted SWIFT CEO Lazaro Campos as saying on Thursday.

The Financial Times described the service as "one of the key bits of plumbing in the world’s interbank payment systems," adding that 30 Iranian banks will be cut off from the service as of Saturday, March 17.
.......

Experts believe that SWIFT’s new action is meant to fully enforce EU sanctions, as global financial transactions are impossible without using SWIFT.

Despite tightening sanctions, some analysts have noted that Iran is still able to skirt the sanctions in a few ways. The country, they say, may exchange oil for cash, gold or other commodities directly. Also, Iranian banks that have not been targeted by EU sanctions can still sell oil.

http://www.presstv.ir/detail/231982.html (Archiv-Version vom 19.03.2012)

Verbleibt der Tauschhandel oder Barbezahlung. Wohl deutlich drastischer als das mal angekündigte Oelembargo welches mal in paar Monaten umgesetzt wird. Kein Geldtransfer mehr, keine Schiffsversicherungen mehr, damit keine Möglichkeit die meisten Umschlagplätze anzulaufen. Die Daumenschrauben sind wohl angezogen nun.

@Glünggi
Zum 13.03./16:04
Wollen wir wirklich den Rest der Welt nach unserer freiheitlichen Demokratie ausrichten (vorzugsweise nach amerikanischen Vorbild)?
Oder stempeln Wir jedes anders artige System (Monarchie, Regime oder Religion) vorab, als Teilnehmer der Achse des Bösen.

@Pirx1
Du könntest zitieren dan weis man was gemeint ist.

ein bischen satire um die militanten linken und rechten mal zur realität zurück zuholen
https://www.youtube.com/watch?v=U81HXGp0V94


politik ist opium

@interrobang
Ich mag diese (1/2, 1/4 und 1/999) Zitate nicht, deshalb lieber ein Querverweis.
Kurzfassung :
Zwischen @Glünggi und @Fedaykin ging es um eine potentielle staatliche Neuorientierung des Iran. (strategische Zeiträume)
Was mir gefehlt hat, war die Möglichkeit, außerhalb eines demokratischen Systems, zu wählen.

@Pirx1

Pirx1 schrieb:Ich mag diese (1/2, 1/4 und 1/999) Zitate nicht

Toll das dan keiner weis was du willst ^^

Wollen wir einem Staat die Atom-Bombe überlassen, dessen geistige Führer sich zu solchen Statements hinreißen lassen und dessen Fundament, die Religion, alles dies legitimiert?

Einem Staat, dessen Präsident auf die Apokalypse und den Mahdi hofft?

In dem es als große Ehre gilt, ein Märtyrer zu sein?

Der Autor Amir Taheri zitiert in seinem Buch "Morden für Allah" eine Rede von Ayatollah Chomeini vom 12. Dezember 1984:
Erlaubt man den Ungläubigen, ihre Rolle der Weltverderber weiter zu spielen, so wird letztlich ihre moralische Bestrafung um so härter ausfallen. Folglich erweisen wir ihnen, wenn wir sie töten um ihren korrupten Aktivitäten ein Ende zu setzen, im Grunde einen Dienst. Denn ihre endgültige Bestrafung fällt dadurch geringer aus. [...] Unsere jungen Krieger [...] wissen, dass das Töten von Ungläubigen einer der edelsten Aufträge ist, die Allah für die Menschen bereithält. [6]

Wikipedia: Ḥarbī

Ernsthaft. Das sollte man sich zwei mal überlegen.