Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

magnator schrieb:Scheinbar ist deine Diskussionskultur einer schottischen Bergwerksbeulerrei entsprungen aber ich versuche mal meine Meinung mit ein Parr Argumenten zu untermauern die du ja dann mal sachlich versuchen kannst zu wiederlegen anstatt mir irgendwelche Gedankengänge zu unterstellen bzw. Kompetenzen abzusprechen.....

Du, zum Diskutiren gehören Argumente, und nicht einfach aus der Luft gegriffene Dinge in einen Thread nach über 800 Seiten, von denen du wohl nur wenige Gelesen hast. Das Fehlen gewisser Kompetenzen ist offensichtlich, warum sollte das dann nicht ansprechen.

T1.Die USA werden den Konflikt eskalieren lassen das gehört bei denen doch schon zu "Business as usual" In wie weit die wirtschaftliche Situation der USA damit zusammenhängt können wohl die wenigsten realistisch einschätzen. Ich schreibe mir zumindest keine Kompetenzen zu die ich nicht habe...

LOL, Arugemente, weil "Ich glaube oder ist so" gelten nicht. Die USA lassen den Konflikt wohl nur eskalieren wenn dadurch eine Lösung für das Problem zu finden ist. Momentan ist Wahlkampf, da scheute man sich eher davor ohne Notwendigkeit irgendwas zu unternehmen. Schon in Lyiben hatte man keinen Bock, aber da ging den Europäern halt die Munition aus. Auch in Syrien sieht es wenig nach Eingreifen aus. Assad geht so oder so dem Ende entgegen.

magnator schrieb:Wenn man sich aber nur die Handelsbilanz anschaut und diese in anbetracht eines kapitalistischem Systems im Endstadium "volkswirtschaftlich" analysiert fällt einem schon bei Betrachtung der realwirtschaftlichen Leistung auf "die Kacke ist am dampfen".

Die Handelsbilanz der USA ist schon lange Negativ, was in erster Linie am Handel mit China liegt. Am Dampfen ist die Kacke aber immer noch nicht, weil man halt nicht Griechenland ist sondern halt immer noch Volkswirtschaf Nr1 wenn auch platz 2 in nächster Zeit real wird. Aber was sollte ein KRieg gegen den Iran bzw der SChlag gegen die Atomanlagen an der Handelsbilanz ändern? Bezogen auf die USA ist selbst die Komplette Rüstungsindustrie nicht in der Lage Volkswirtschaftlichen AUfschwung zu inintieren(Klappt ja in Russland auch nicht und die haben nix anderes) es würde eher das Defizit vergrößern und den USA eher schaden.

magnator schrieb:2.Das Manöver ist nur die Spitze des Eisberges und lässt in seinem historischen Außmass durchaus Raum zum Spekulieren

.

Inwieweit ist das Mannöver denn Historisch im Außmass? Wieviel US Flotten üben denn mit den 20 Israeli SChiffen?

magnator schrieb:Ein Präventivschlag welcher bei der beidseitigen Feuerkraft als äußerst wahrscheinlich angesehen werden muss wird sogar höchstwahrscheinlich über den Seeweg erfolgen. Denn die Lufthoheit wird wenn überhaupt nur auf diesem Weg zu gewährleisten sein. Es gibt auch weitere Argumente z.B. die Panzerlieferung an die Saudis für Oktober. Das chinesisch russische Manöver Anfang 2013 und co. strategisch bietet es sich einfach an.

Welche Beiseitige Feuerkraft? Israels Flugzeuge sind ohne Zwischenlandung nicht in der Lage einzugreifen, die Israelische Marine ist für den Küstenschutz gebaut und für Operationen im Golf nicht in der Lage noch Sinnvoll

die USA unterhalten Stüzpunkte in Katar und Saudi Arabien. Wenn man die Lufthoheite erreichen will, warum nicht die hübschen F22 Testen anstatt mit Marineversion der F18 von Trägern auf Risiko zu spielen. Die Hauptbombenlasten(Man schaue Statistiken vergangener Luftkampangen an) wird eh noch von dne Bombern gertragen. Also der B 52, B2, B1. Aber auch bei den Jagdbombern hätte man bei der landgestützen Variante mehr Reichweite und Nutzlast.


Bekommen die Saudis denn im Oktober die Panzer? Und btw ein Panzer ist kein MP3 Player, den nimmt man nicht eben aus der Verpackung und setzt ihn ein. Da braucehn die Saudis mindestens noch 1 Jahr bis sie damit vertaut sind (Sofern noch keine Ausbildungen im Vorfeld liefen) Aber was bringen Panzer? Ein Landkrieg steht nicht zur Debatte, weil Logistisch Truppentechnisch nicht möglich. Sollen die Saudis durch Kuwait oder IRak in den Iran rollen?

magnator schrieb:Zu Israel Truppenstäke lässt sich aufjedenfall sagen das ihre Luftstreitkräfte ziemlich beeindruckend sind und das Manöver auch diese beinhaltet

Beeindrucken für die Region, aber halt Taktisch nicht Strategisch ausgerichtet.

magnator schrieb:3. Die offizielle Meldung seitens türkischer Regierung war die Meldung eines Abschusses über internationalen Gewässern... mittlerweile wurde eingeräumt das sich der Jet viel weiter in syrischem Territorium befand als ursprünglich behauptet. Wenig in (westlichen) Medien propagiert wurde die Tatsache das der Jet Abschussspuren einer Panzerflak und nicht wie behauptet eines Raketenabschusses aufweist. Dies lässt die Schlussfolgerung zu das der Jet absichtlich weit in den syrischen Luftraum eindrang um abgeschossen zu werden. Welche strategischen Erkenntnisse und politischen Druckmittel (besonders gegenüber der eigenen Bevölkerung) dies zulässt sollte klar sein....

Ist doch klar das die Türken da keine Dummheit zugeben wollen. Die Türkei hat aber nichts raus gemacht. Und die TÜrkei ist das einzige Land was wirklich intersse an einer Intervention in Syrien hätte.

magnator schrieb:Das der Iran oder Syiren jezt nicht so voll die Philantropen sind ist klar aber ich wollte mit meinem Statement nur anprangern das die USA Völkerrechtlich betrachtet die größeren Verbrechern sind und leider ob manipuliert oder nicht unsere Medien es leider oft Versäumen dies ausreichend anzuprangern

Du wolltest nur USA Bashing machen, leider aber zu Kurz oder falsch gedacht. Und was verstoße gegen Völkerrecht angeht da haben wir noch zig andere Länder vor den USA, es ist halt einfach seit 2003 und spaßig darüber zu Lästern.

magnator schrieb:Und bevor der Meinnungsnazi von eben wieder keine Thesen neben seiner zu lässt diese meine Meinung ist eine Therorie. Sie wird wahrscheinlich nicht exakt so eintreten wie ich es mir momentan noch vorstelle beschreibt jedoch ein durchaus mögliches Szenario....

Nein deine Meinung ist deine Meinung, aber keine Theorie, bitte den Begriff nicht so inflationär verwenden. Dei Szenario ist nicht mal ein Szenraio, es fehlt alles, Sinn, Ziel, beteiligte Kräfte Ablauf, Reaktion.

Mene mene tekel u-parsin


wenn man den Konflikt verstehen und Beurteilen will kommt man um die Geschichte der Region der lezten 35 Jahre nicht herum

magnator schrieb:Wenn man sich aber nur die Handelsbilanz anschaut und diese in anbetracht eines kapitalistischem Systems im Endstadium "volkswirtschaftlich" analysiert fällt einem schon bei Betrachtung der realwirtschaftlichen Leistung auf "die Kacke ist am dampfen".

Wenn ich sowas lese, kommt mir nur eins in den Sinn "Keine Ahnung von der Botanik" Ich behaupte du verstehst gar nicht was eine Handelsbilanz ist, noch was da drin steht, noch was sie über eine Wirtschaft aussagt. Nicht im Ansatz. Sowas steht halt nicht auf Heise oder Schall & Rauch....

Wenn die Amerikaner in naher Zukunft die Anlagen im Iran angreifen sollten tun sie das weil sie sich sicher sind.
Ein zweites Irak wollen die sicher nicht
(Obwohl die sich das leisten könnten, wer will was dagegen tun, die werden sich ja nicht im Sicherheitsrat verurteilen lassen)

Aber Irans verhalten lässt nun mal einen Verdacht schöpfen.
So oder so. Nehmen wir an der Iran baut im Moment wirklich die Bombe dann spielt das ganze Diplomatische Theater ihnen in die Hände. Sie kriegen mehr Zeit.
Ich kann mir Vorstellen das Israel sich da raus hält wenn die Amerikaner alles machen.
Die haben die besseren möglichkeiten (Stützpunkte, passende Flugzeuge, Aufklärung usw).

China und Russland wird das sicher nicht gefallen das ihr Ölliferant/Verbündeter/Bruder im Geiste einfach so Angegriffen wird. Das gibt Proteste und Diplomatische Verstimmung.

Wenn die Iraner die Straße sperren sind sie selber schuld.
Sie sperren denn Amerikaner Handelswege ab.
Die Chinesen würden in einem ausgedachten Szeanrio auch so Handeln.
Oder jede andere große Nation.

Aber rechtlich gibt es diese Situation :
Nach den Genfer Seerechtskonventionen hätte der Iran noch das Recht, die Straße von Hormus zu sperren – nach dem Seerechtsübereinkommen der UNO hingegen nicht.

Was rechtfertigt eine Sperrung der Straße ?
Was haben die Amerikaner bzw Europär getan. Jemanden zu Sanktionieren heißt nicht das Recht zu haben internationalen Handelsschiffen die Durchfahrt zu verwehren.
Denn Amerikaner sind ihre Handelswege heilig.
Iran könnte denn ganzen Spuk beenden wenn sie Kontrolleure in ihre Anlagen lassen.
Wenn es ihnen nur um die zivilie Nutzung geht (die ihnen niemand verwehrt)
wäre mehr transparent bei der Atomgeschichte produktiver.

Offtopic aber wieso bauen die Golfmonachien keinen Kanal durch Oman oder die VAE, dann hätte man kein Problem mit dennen und die können drohen was sie wollen.(Iran)
Das Geld haben die sicherlich.
Denn beteiligten Staaten würden die Einnahmen sicher nicht missfallen.
Da ist eh nur Wüste und Prosteste wird es nicht geben.

Ach ja, heute war wieder Kaffeekränzchen zwischen dem Iran und einem Vertreter der P5+1 in der Türkei, das zweite in Folge. Und ein weiteres ohne Resultat, ausser Abbruch und noch einem Versuch im August. Tja, so langsam gehen die Verzögerungsmittel aus, schon das heutige Treffen fand kaum eine Beobachtung. Selbst Fars News beschränkt sich euf einen einzigen "alles ist gut" Beitrag.


So klingt das auf Fars:

16:32 | 2012-07-24

Iran Wants Tangible Results in Talks with World Powers

TEHRAN (FNA)- Iranian Foreign Ministry Spokesman Ramin Mehman-Parast expressed the hope that talks between Iran and the Group 5+1 (the five permanent UN Security Council members plus Germany) would result in the materialization of Iran's nuclear rights and removal of alleged concerns about Iran's nuclear program.

Answering a question about today's meeting between Iran's Supreme National Security Council (SNSC) Undersecretary Ali Baqeri and Helga Schmid, the deputy to the EU foreign policy chief, in Istanbul, Mehman-Parast said that talks are aimed at brining the two sides' views closer and reaching an agreement acceptable to both sides.

"If these talks reach a certain result in a way that both concerns of the other side are removed and our rights are fully recognized in a (specific) period of time, that would be the best solution to the problem, and we hope that negotiations will be pursued in this way," Mehman-Parast told reporters on Tuesday. ....

The two sides will decide on the date and venue of the next round of talks between Iran and the G5+1.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9104251292 (Archiv-Version vom 24.07.2012)

Die Sanduhr läuft aus.

brucelee schrieb:Aber rechtlich gibt es diese Situation :
Nach den Genfer Seerechtskonventionen hätte der Iran noch das Recht, die Straße von Hormus zu sperren – nach dem Seerechtsübereinkommen der UNO hingegen nicht.

Falsch. Würde faktisch eine Seeblockade aller Golfanreiner ausser Oman und den Saudis bedeuten. Sowas ist auch nach Seerechtskonventionen bezogen auf aktuellen Stand der Umstände illegal.

@jojo72
Das letzte bisschen was von den atomgesprächen übrig geblieben ist, ist nurnoch eine reine farce. Mitlerweile haben diese ständigen kleineren, ergebnislosen gespräche alles an beachtung verloren, welche mitlerweile auch wirklich lächerlich sind. Warum man dennoch monat für monat aufs neue sinnlose verhandlungen führt liegt wohl daran, irgendwie noch in aller verzweiflung ein diplomatisches alibi aufrecht zu erhalten, um eines israelischen alleingang hinauszuzögern.
In meinen augen ist die diplomatie allerdings schon seit juni tot.

@jojo72
Falsch
Eigene Gewässer dürfen immer gesperrt werden.
Internationale Gewässer dürfen, begründet (Grund) und terminiert, (Zeitfenster) von jedem Land gesperrt werden. (Sperrung Südpazifik wegen Absturz der MIR oder beliebige Raketentests)
Das die Sperrung, des internationalen Teiles, der Straße von Hormuz diverse politische Verwicklungen nach sich zieht kann vorausgesetzt werden.
Aber: Internationalen Gewässern ist es egal wo sie sich befinden.

ps: Die Tankerrouten sind in osmanischen Gewässern.

und weiter gehts ...neuer virus?

Wenn in der Atomanlage AC/DC läuft

Am Wochenende erhielt Mikko Hypponen, zuständig für Forschung und Entwicklung beim finnischen Antivirensoftwarehersteller F-Secure, einige E-Mails die von Rechnern der iranischen Atomenergiebehörde (AEOI) abgeschickt worden sein sollen. Inhalt: Die AEOI soll mit neuen Cyberattacken zu kämpfen haben. Diese sollen unter anderem zu technischen Problemen in Siemens-Steuerungssystemen der Anlagen Natans und Fordo geführt haben. In den beiden Atomzentren wird Uran angereichert. Randnotiz: Die Malware soll die Lautstärke von Kontrollrechnern aufgedreht und «Thunderstruck» von AC/DC abgespielt haben. Bisher gibt es keine Bestätigung der Angriffe, weswegen Hypponens Blogeintrag mit Vorsicht zu geniessen ist.

http://www.nzz.ch/aktuell/digital/aeoi-f-secure-mikko-hypponen-1.17395144

fragwürdig
Leitrechner können mit UND, ODER, NICHT bzw. XAND, XOR und XOFF arbeiten, mit mp3 haben die Probleme.

Pirx1 schrieb:ps: Die Tankerrouten sind in osmanischen Gewässern.

ein Politische Konstrukt mit den Teile Osman ist mir nicht bekannt?

meinst du den Oman?

korrekt
Sch*** automatische Textverunschreiblichung

pere_ubu schrieb:und weiter gehts ...neuer virus?

Wenn in der Atomanlage AC/DC läuft

Ich denke Virus und die Wissenschafler töten ist der beste Weg das Problem zu lösen aus deren Sicht.

Cyberwar hat angefangen :D
Jetzt fehlen nur noch die Roboter.

Der Iran legt sich fest, und das von allerhöchster Stelle:

Iran will not change its calculations: Leader

Wed Jul 25, 2012 2:38AM GMT

Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyyed Ali Khamenei says that foreign pressure will not change Iran’s calculations and the West is facing serious crises.

Ayatollah Khamenei made the remarks on Tuesday evening during a meeting with Iranian officials in Tehran.

The Leader said that the Iranian nation will not give in to Western pressure and the US-engineered sanctions on Iran will only make Iranian officials more determined to defend the nation's rights.

“They (the enemies of Iran) explicitly say that by intensifying the pressure and the sanctions, they are seeking to force Iranian officials to reconsider their calculations. But in reality, we will not rethink our calculations, and we will continue to trod the path of the Iranian nation more resolutely,” the Leader observed, adding that Iran will resist the West’s economic pressure.

Ayatollah Khamenei also said that the United States and its allies are trying to pressure Iran over its nuclear energy program and human rights issues, but their main problem is actually with the Islamic establishment itself.

“The enmity of these arrogant governments toward the Islamic Republic arises from their hostility toward the foundations of the Islamic establishment, but they are trying to justify their hostility toward the Iranian nation on the pretexts of the nuclear energy program and defending human rights,” the Leader noted.

He also referred to the US failures in its wars in Iraq and Afghanistan, and the financial crises the West is facing.

“The fate of the US in Iraq, the increasing and endless problems of the US in Afghanistan, and the failure of US policies in the Middle East are typical examples of the growing weakness in the front of our enemies,” he added.

“The serious economic crisis in Europe and the eurozone, instability in several European countries, and the collapse of some European governments, as well as the high budget deficit and the 99 percent (Occupy) movement in the US, are important events that should not be ignored,” Ayatollah Khamenei said.

http://www.presstv.ir/detail/2012/07/25/252637/iran-will-not-change-its-calculations/ (Archiv-Version vom 28.07.2012)


Kein Spielraum mehr für Verhandlungen, nun ersheint auch klar wehalb die iranische Presse am Vortag zum ersten Mal ein Treffen mit der P5+1 praktisch verschwiegen hat.

Solchen Idioten sollte man absolut keine Waffe in die Hand geben, völlig wirr & krank. Egal, NWO, die grosse Weltverschwörung...

CIA, MI6 controlled by Israel's spy agency: Firouzabadi

Fri Jul 27, 2012 5:2PM GMT

Iran's top military commander says the US spy agency, CIA, and Britain’s MI6 are controlled by Mossad, warning against the Zionists’ attempt to dominate the world.

“Today all spying and intelligence services of the enemies of Islam are acting in unison, and evidence indicates that Mossad, as the intelligence agency for the [Israeli] Zionists, has taken control of CIA in the US and MI6 in Britain,” IRNA quoted Chairman of Iran's Joint Chiefs of Staff Major General Hassan Firouzabadi as saying on Friday.

Firouzabadi added that the Western hegemonic powers are using all their power to check the spiritual influence of Iran's Islamic Revolution in the Muslim world and its effect on the sweeping wave of Islamic and human awakening it has sent across the globe.

Iran's revolution has dealt a serious blow to the world’s colonialist system and made the Zionists “see death before their eyes,” he said.

The Iranian commander, however, cautioned against the united and persistent attempt by enemies of humanity and arrogant powers “led by the Zionists” to engage and strike at the Islamic Republic.

Firouzabadi also blamed the US for funding and training terrorists and using them as agents to sow insecurity in countries, such as Pakistan and Syria.

The Zionists plan to occupy all the Palestinian territories including al-Quds (Jerusalem), establish a government, and take control of the world at the same time, he stated.

The Iranian commander called for a “wise, clever and strong” approach against “a united and dangerous enemy which enjoys all the money, facilities and technologies of the world.”

MRS/SS

http://www.presstv.ir/detail/2012/07/27/253071/mossad-controls-cia-mi6-iran-cmdr/ (Archiv-Version vom 30.07.2012)


Aber nach dem iranischem Regime ist ja der Holocaust auch eine Erfindung und 9/11 selbst gemacht durch die Amis. Tja, irgendwie sind die da am Ruder durchaus etwas krank....

Was wohl die toten Kinder denken die er gegen den Irak in Minenfelder geschickt hat mit einem Plastikschlüssel in der Hand? Zum Teufel mit Firouzabadi.

Ich dachte ja schon, wir sind schlimm, was die Mutmaßungen betrifft. Aber jetzt bin ich auf eine Seite gestoßen, die sprengt ja alles. :D Und zwar die Seite http://www.worldwar3blog.de.vu/ (Archiv-Version vom 19.07.2012)

Da schreibt der Autor des Artikels ( mit den Titel die Irlmaier Indizien Analyse – erst Iran Krieg dann 3. Weltkrieg ) im Kommentarbereich folgendes:

also für mich ist die reihenfolge ganz klaro !!

olympia start
heftige revolution der russen in italien
warnung
irankrieg 2-4 wochen mit bombardierung der a-anlagen
russland sehr verärgert
kurzer frieden , alle reden vom frieden
mord an serbischem politiker
russland / china angriff auf westeuropa ende august anfang september
russland / china greift usa über alaska an, stop des angriffs
andere osteuropäische länder werden sofort wieder kommunistisch aus angst
übernahme der westlichen regierungen / einführung des kommunismus
krieg usa gegen die kommunisitischen regierungen in westeuropa

also das entscheidende ist dass wenn sehr bald der iran krieg kommt, dann ist das ein starker indikator für den 3. WK ..

für mich ist die zukunft ein voll geschriebens blatt mit allen benötigten daten

das olympische kommitee geht davon aus dass es zu einem krieg gegen den iran bei olympia kommt und macht weiterführungspläne

Also so was hanebüchenes und an den Haaren herbeigezogenes, habe ich schon lange nicht mehr gelesen. :D

Wieso sollten die Russen in Italien revoltieren? :D

Und noch ein Kommentar von ihn:

ich kann das nicht glauben das überhaupt noch 1 blog viewer noch zweifelt dass es kommt wie die prophezeihungen lauten, die hinweise / indizien sind so dermassen erdrückend das würde für eine “verurteilung” locker reichen, alleine die kommende hungersnot ist schon ein riesen anzeichen dafür und was sagt der paulson , dass die russen aus der hungersnot heraus dann angreifen alleine um satt zu werden , warum sie jetzt kommunistisch werden ist mir auch noch ein rätsel aber leider ist in sehr schlimmen zeiten alles möglich !! der nächste hinweis ist der aktuelle beitrag vom guten irlmaier dass vor dem 3. der iran krieg kommt wenns so kommt dann ist das der 2. super hinweis !!

Die Russen haben eine Hungersnot, und greifen uns deswegen an!? Und das bis spätestens September? :D

Ja nee, is klar. :D

@Cyan2006

:D

vielleicht ist dem baba vanga auferstanden

Cyan2006 schrieb:mord an serbischem politiker

dies und einiges andere erinnert mich daran :D

Baba Vanga - Warum irrte sie? (Seite 35)

@Cyan2006

Cyan2006 schrieb:olympia start
heftige revolution der russen in italien
warnung
irankrieg 2-4 wochen mit bombardierung der a-anlagen
russland sehr verärgert
kurzer frieden , alle reden vom frieden
mord an serbischem politiker
russland / china angriff auf westeuropa ende august anfang september
russland / china greift usa über alaska an, stop des angriffs
andere osteuropäische länder werden sofort wieder kommunistisch aus angst
übernahme der westlichen regierungen / einführung des kommunismus
krieg usa gegen die kommunisitischen regierungen in westeuropa

was für ein unglaublicher schwachsinn. osteuropäische länder werden kommunistisch aus angst vor den russen und china, tja putins russland und das heutige china sind doch alles andere als kommunistisch. die amerikaner fallen in westeuropa ein um den kommunismus zu bkämpfen obwohl russen und chinesen in alaska stehen?

`Rußische Revolution´ in Italien bedeutet ja nur eine `rote´ oder Sozialistische!! Und nach den Euro-Krisen der letzten Monate!?!?