Kinder instrumentalisiert und zum Hass erzogen!

Die Hamas veröffentlichte 1988 eine Charta, die die Zerstörung Israels fordert und Nahost-Friedensinitiativen als reine Zeitverschwendung ablehnt. Die Bewegung propagiert die Scharia und den Heiligen Islamischen Krieg zur Befreiung Palästinas, wobei mit Palästina ausdrücklich auch israelisches Staatsgebiet gemeint ist.

Diese Charta ist bis heute gültig, und aus diesem Grund haben jegliche Verhandlungen mit der Hamasregierung im Gazastreifen keine Perspektive!

"Hagalil.com" geht ja noch - "Die jüdische" ist bsp. so eine Extremistenseite ;)

Milchknilch@

Die Rhetorik und Symbolik ist auf islamischer Seite häufig kämpferisch und martialisch und wird daher vom Westen missverstanden - Das ist teilweise auch meinem Denken fremd, aber das muss berücksichtigt werden.

Das findet sich auch reichlich in der Alltagssprache- und Symbolik!
So sagt man z.b. in arabischen Ländern: "Allah mach sein Haus (seine Familie) kaputt!"
Das sagt man im Scherz, im Moment der Verwunderung ("das gibts doch nicht!") oder auch im Ernst, wenn man jemandem Schlechtes wünscht

Auch koranische Fluchformeln wie "Allah töte sie" gehören in diesen Zusammenhang. Damit ist kein körperlicher Mord gemeint, das bedeutet in etwa: "Allah zerstöre ihren negativen Einfluss!"


Hierzulande wird nicht nur, aber auch auf subtilere, aber weitaus professionellere und psychologisch genau studierte Art gehetzt - man könnte es verstecktes Mobbing nennen.

Eine Methode zeichnst sich z.b. dadurch aus, dass man von toleranten Muslimen spricht, aber ihnen solche Dinge in den Mund/Geist legt, die gerade nicht tolerant erscheinen.
Das ist eine der perfekten, hinterhältigen Methoden, die Leute zu Misstrauen und Vorurteilen zu stimulieren

So würde kein Araber oder Türke vorgehen
Auch aus diesem Grund ist die jeweilige Fremdwahrnahrmung deutscher und türkischer Jugendlicher so stark von Vorurteilen geprägt:

Die Türken glauben, dass die meisten Deutschen etwas gegen sie haben, aber nicht direkt zeigen, sondern auf subtile Art mobben

Die Deutschen glauben, dass Türken Konflikte nicht vernünftig lösen können, worunter in der Praxis u.a. Verzicht auf das eigene "Recht", aber auch Weiterführen des Konflikts durch verstecktes Mobbing gemeint ist

Meiner Meinung nach haben beide Seite irgendwie Recht und unrecht zugleich ...


Jede Kultur hat ihre Methoden des Verwünschens und Hetzens, das Ergebnis ist aber immer gleich ... Misstrauen, Vorurteil, Neid und ein tief im Unterbewusstsein verankertes Gefühl der eigenen Überlegenheit - Letzteres ist bei den Mitteleuropäern besonders stark ausgeprägt

@ al-chidr

Danke, Du hast die "Besonderheiten" sehr ausführlich herausgestellt.
Es ist im Prinzip auch nichts anderes, als die Unterschiede der Rhetorik zwischen Preussen und Bayern.

Im Grunde ist es nichts "Schlimmes", man muss nur wissen, dass man es damit zu tun hat.

Beide Seiten würden lernen, damit umzugehen - aber nur am Verhandlungstisch.
Aber nicht, wenn man sich mit Feindseligkeiten aufhält, Mauern baut und/ oder sogar mit Atom-Schlägen droht.


Gemessen am Ausmass/ Dauer des Konflikts, sind die Bemühungen beider Seiten wirklich ein "Witz".

"""Die Hamas veröffentlichte 1988 eine Charta, die die Zerstörung Israels fordert und Nahost-Friedensinitiativen als reine Zeitverschwendung ablehnt"


Das passt ebenfalls ins obige Schema ;)


Die Hamas hat keine Rechtfertigungsnot, sie sagt ziemlich gerade heraus, was ihre Fernziele sind bzw. übertreibt sogar bewusst - ebenso wie die Hizbullah.

Wer näher dran ist (u.a. Konsumenten einigermaßen objektiver arabischer Medien) weiß, dass die Hamas eine gesamt- politische Bewegung ist, die wie alle Staaten und staatstragenden Bewegungen pragmatisch denkt und handelt.



Israel dagegen erklärt seine zahlreichen militärischen Aggressionen und das Nicht- Anerkennen Palästinas mit aufwendigen Kampagnen, die der Welt vermitteln, dass man das Vorgehen Israels aufgrund der "aggressiven Haltung der Araber" verstehen müsse.

al-chidr

Es kann auch nicht sein, dass es fast 60 Jahre nach Gründung des Staates Israels, immer noch Menschen gibt, die dessen Existenz in Frage stellen.

@ niurick

"Gemessen am Ausmass/ Dauer des Konflikts, sind die Bemühungen beider Seiten wirklich ein "Witz"."



Die den Gaza-Streifen beherrschende radikale Palästinenserorganisation Hamas ist weiterhin nicht zu einem Gewaltverzicht gegenüber Israel bereit. Die "islamische Widerstandsbewegung" sieht sich nach den Worten ihres Politbürochefs Khaled Mashaal in der Lage, noch eine "dritte oder vierte Intifada" (Volksaufstand) (nach jenen von 1987 und 2000, Anm.) gegen die israelische Okkupation zu beginnen,


**"bis der Morgen des Sieges dämmert".**


Mit einer Massenkundgebung in Gaza hat die Organisation den 20. Jahrestag ihrer Gründung gefeiert. Zehntausende schwenkten grüne Hamas-Fahnen. Auf Transparenten war zu lesen: "Wir werden Israel nicht anerkennen". Von seinem syrischen Exil aus unterstrich Mashaal in einer Fernsehbotschaft, der palästinensische Präsident Mahmoud Abbas habe kein Mandat des Volkes für Verhandlungen mit Israel.


Der führende Hamas-Politiker Mushir al-Masri hob in einer Rede hervor, die Hamas sei eher bereit, ihre Söhne zu opfern, als ihre Prinzipien aufzugeben.


Jemand, der Kinder zu Selbstmordattentätern erziehen will, legt die Saat des Hasses!!

"""Der führende Hamas-Politiker Mushir al-Masri hob in einer Rede hervor, die Hamas sei eher bereit, ihre Söhne zu opfern, als ihre Prinzipien aufzugeben"""


Dafür bewundere ich sie ... Für ihre Prinzipien, nicht für alle Methoden und Maßnahmen

Mit den Prinzipien ist nicht "Selbstmordattentat" gemeint, sondern der Wille zum Widerstand und Durchhalten, auch wenn Unterwerfung Vorteile für den Wohlstand und die Sicherheit bringen könnten.

Das Prinzip, in der Gesellschaft verankert zu sein

Das Prinzip, den Islam auf eine eher ungezwungene Art in die Gesellschaft zu tragen

Das Prinzip, alle Menschen zu ehren, die zu dir als Gast kommen, seien sie Freund, Feind oder unbeteiligt

Das bewundern auch Außenstehende mit Innensicht wie Scholl- Latour an muslimischen Bewegungen wie der Hamas, ja selbst den Mujaheddin

wobei zu beachten ist das israel der terrorist ist und gleich aufzieht mit osama bin laden, bush, sein daddy und seine komplizen sowie saddam hussein und, und und.

die saat des hasses kann nicht mehr gepflanzt werden denn sie ist bereits gewachsen und voll ausgedeit.
Ihr gebt Palis die schuld bzw. dem islam,
palis geben euch die schuld bzw dem christentum.

Das ist ein dillema dessen loesung tag fuer tag weiter wegrueckt oder nicht.

Und du milchknilch verteidigst blind das israelische vorgehen, auch mit den toten was?

Wie soll der israelische staat auch nur teilweise anerkannt werden wenn die weiter sidelungen ausbauen und laenderein von 1967 okkupiert haben.
Mit welchem recht wird das verlangt.
Hmmm, meinst du Moslemische Vaetr und Muetter oder pali familien weinen nicht um ihre toten angehoerigen??
Wir haben soviele verloren aber weisst du, es ist ok, wir weinen aber es muss sein, denn wir glaueben an gott und das er das recht bringen wird, mit der zeit wird alles so sein wie es sein muss, wir leben einfach nur, jeder macht das was er fuer das richtige haelt.

"Wir werden Israel nicht anerkennen"

Wird Israel jemals ein selbstbewusstes Palästina anerkennen?

Die Zionisten schieben ständig die Nicht- Anerkennung Israels durchd die Hamas und Hizbullah vor, um zu verschleiern, dass sie selbst keinerlei Anstalten machten und machen, Palästina wenigstens innerhalb der Grenzen von 1967 anzuerkennen

Im Übrigen handelt es sich hier auch wieder um eine verzerrte Außensicht, um ein Missverständnis - Ein Nicht- Anerkennen Israels schließt keineswegs gleichzeitig aus, Israel als politische Entität vertraglich anzuerkennen

Gerade kommen wieder Vorschläge der Hamas für Waffenstillstände - Israel ist natürlich nicht einverstanden, weil der Waffenstillstand das West- Jordanland einschließen soll.

In einer längeren Waffenstillstandsphase könnte man hinter den Kulissen wichtige Grundbedingungen für eine Zwei- Staaten- Lösung aushandeln - Aber daran hat Israel kein Interesse

Kindersoldaten sind das schlimmste was ich mir vorstellen kann, denn deren Seelen sind für immer zerstört, habs noch nie verstanden dass man Kinder als Kanonenfutter missbrauch und sich dann darüber wundert, warum Erwachsene immer grausamer und gewissenloser werden, wenn es darum geht Hass und Feindschaft zu schüren !

"Gerade kommen wieder Vorschläge der Hamas für Waffenstillstände - Israel ist natürlich nicht einverstanden, weil der Waffenstillstand das West- Jordanland einschließen soll."

Israel ist damit nicht einverstanden weil die Hamas, nebenbei vollmundig erklärt das der 6 monatige Waffenstillstand eine Taktik ist um den bewaffneten Widerstand voranzubringen.

"""Hmmm, meinst du Moslemische Vaetr und Muetter oder pali familien weinen nicht um ihre toten angehoerigen??"""


Jürgen Todehöfe sagt bringt es auf den Punkt: Ein toter Europäer oder Amerikaner ist 100 Mal so viel wert wie ein toter Muslim

Das ist umgekehrt natürlich auch ähnlich, wird aber offen gesagt. Kein gewöhnlicher arabischer oder türkische Muslim muss sich mit ellenlangen hohlen Phrasen vor sich selbst rechtfertigen, warum er in erster Linie für die Muslime betet und mit den leidenden Muslimen mit- leidet

Die Verlogenheit der Medien- beeinflussten öffentlichen Selbst- Darstellung des Westens ist es, welche die Leute auf die Palme bringt - nicht der Westen an sich, der wird in vieler Hinsicht auch bewundert.

Joshi@

Dazu sagte Uri Avnery einmal sinngemäß: "Na und? - Es ist doch klar, dass die Hamas ebenfalls wie Israel einen Waffenstillstand dazu nutzen möchte, sich nicht nur zivil, sondern auch militärisch zu restaurieren"

Trotzdem bietet eine mehrmonatige Waffenruhe die Möglichkeit zu ernsthaften Verhandlungen - Bisher wurde ja schon der Ansatz solcher Vorhaben durch Einzelereignisse wie Anschlägen oder Militärschlägen in Keim erstickt.

"Trotzdem bietet eine mehrmonatige Waffenruhe die Möglichkeit zu ernsthaften Verhandlungen - Bisher wurde ja schon der Ansatz solcher Vorhaben durch Einzelereignisse wie Anschlägen oder Militärschlägen in Keim erstickt."

Israel verhandelt doch.
Warum die Hamas das ständig torpediert sagt sie ja auch offen: "Verhandlungen mit Israel sind ein Verbrechen"

Kindersoldaten sind das schlimmste was ich mir vorstellen kann


In einer regulären Armee ja ...

Aber z.b. in Gaza sind die Kinder Teil des Kriegs - ebenso wie die Mütter und alten Menschen

Die Mütter Kinder erleben (fast) alles mit, was auch die wehrfähigen Männer miterleben

Die Unterscheidung in Kinder und Erwachsene ist typisch für uns, die wir selbst keinen Widerstandskampf oder Bombenkrieg miterleben mussten

Hm, nun dann muss ich sagen, dass wir hier in Europa auch solche Zustände kannten, als die Wehrfähigen Männer ausgingen griff man auch auf Frauen und Kinder zurück, die sich sogar dazu fast schon berufen sahen ihr Land zu verteidigen.

Das irrwitzigste ist, wir wissen alle wozu Krieg führt und wie gut dieser Hass in der Bevölkerung kultiviert...

Und du meinst, dass es nicht wieder genauso wäre, wenn es aus welchen Gründen auch immer zu Kriegszuständen mitten in der Zivilgesellschaft kommen würde?

Es ist doch völlig utopisch, wenn in Gaza oder kriegerischen Auseinandersetzungen in Afrika, Sri Lanka etc. gefordert wird, dass die "armen Kinder" nicht "mit hineingezogen" werden?

Wie soll das bitte gehen?

Kinder sind die Zukunft - Unser Erziehungssystem hält die Kinder auch nicht aus dem Erwachsenenleben heraus -. warum wohl lernen sie das ganze Zeugs, was sie nicht besonders interessiert - doch wohl für die Zukunft, also das Erwachsenenleben oder?

Kinder müssen besonders geschützt werden, aber wenn die Väter am Krieg beteiligt sind, wenn ihr Lebensraum am Krieg beteiligt ist, dann sind sie auch Teil dieses Kriegs

Diese Terroristen wissen genau, daß Israel zurückschlägt und sie nehmen die Opfer, die dabei entstehen, bewusst in Kauf.Menschenopfer für die Propaganda. Das ist der Weg der Hamas.

@ al-chidr,

genau das ist der Punkt, warum ich generell gegen kriegerische Handlungen bin und gerne dafür eintreten würde zur Befriedung bei zu tragen, nur juckt die Verantwortlichen wohl kaum, was so ein Menschlein wie ich darüber denke, der Konflikt geht schon viel zu lange und hat schon zu viele Opfer gefordert, nicht nur deren Leben, sondern mittlerweile ist da nur noch Hass auf allen Seiten der Beteiligten.

Wir hier im Westen, in Europa haben eine lange Zeit keine wirklichen kriegerischen Konflikte mehr selbst erlebt und sehen unseren Lebensstandart als normal an und vergessen wenn es um diesen Konflikt geht die geschichtlichen Hintergründe, wie soll sich ein Land und dessen Bevölkerung bitte erholen wenn es keine Chance hat eine gesunde Infrastruktur zu entwickeln.

Wobei ich mir nicht sicher bin, wie eine Einmischung Europas erneut gewertet werden würde, auch europäische Firmen verdienen noch immer mit am Krieg und tragen damit erneut dazu bei alte Feindschaften wieder zu beleben.

Hass zu predigen bringt nur noch mehr Leid und Kinder können dabei noch nicht entscheiden was richtig und was falsch ist. Dort zu leben bedeutet ständigem Hass zu begegnen und je mehr zerstört wird um so auswegsloser scheint den Menschen dort ihre Situation !

Kinder zu Selbstmordattentätern zu missbrauchen ist einfach nur Pervers!!