Das sehe ich an dem von mir genannten Beispiel mit der Schriftstellerei allerdings auch wieder anders. Es wird ja immer mehr Mode dass Verlage auch für gute Bücher Kostenbeteiligungen verlangen. Ebenso verlangen Banken für Kredite hundertprozentige Sicherheiten.Atrox schrieb:Innovation und Kreativität fängt nicht im Geldbeutel an. Wenn man was hat, was gut ist, findet man auch Geldgeber. Sei es ein Verlag oder die KFW-Bank, die bei der Gründung unterstützt. Oder Teilhaber. Das ist alles keine Frage des Kontostands.
Da unterschätzt du allerdings ein bisschen die Probleme, welche viele Hartz IV Empfänger haben. Sie sind ja nicht immer aus Langeweile so lange arbeitslos, bei vielen zeigen sich auf psychische Störungen oder Entwicklungsprobleme.
Das Argument, dass sinnvolle Innovationen und langfristige Ideen nun mal Geld kosten ist ja nicht widerlegt.
Mal Ehrlich wer beurteilt gute Bücher? Ich sehe nicht wie das BGE da helfen soll. Schreiben ist Digital und bevor es lektoriert und angenommen wurde, entstehen auch kaum Kosten. Ob das BGE hilft einen Flut von Pulp Fiction auf den Buchmarkt zu drücken.Lazarus71 schrieb:Das sehe ich an dem von mir genannten Beispiel mit der Schriftstellerei allerdings auch wieder anders. Es wird ja immer mehr Mode dass Verlage auch für gute Bücher Kostenbeteiligungen verlangen. Ebenso verlangen Banken für Kredite hundertprozentige Sicherheiten.
Was für Ideen meinst du, warum sollte das BGE es dann mal eben Finanzieren können.
Über 50 % der Langzeitarbeitslosen sind nicht ausreichend qualifiziert für den Arbeitsmarkt. Die Probleme fangen viel früher an. Psychische Probleme sind ein Symptom, aber keine flächendeckende Ursache für Arbeitslosigkeit. Wir müssen das Bildungssystem reformieren, damit auch Kinder aus bildungsfernen Schichten eine echte Chancengleichheit erfahren. Da müssen Maßnahmen her, die nicht auf den guten Willen der Eltern aufgebaut sind, sondern Maßnahmen, die bei Nichterfüllung entsprechende Konsequenzen haben.
Was für dich nur lästig aber zu bewältigen ist, stellt für solche Menschen eine unüberwindliche Hürde dar.
Ich habe schon mehr als eine Unternehmensgründung begleitet. Wenn die Idee gut ist, ist es kein Problem Kapital aufzutreiben. Wenn die Idee nicht so gut ist, stimmt es schon, dann braucht man Sicherheiten. Abhängigkeit besteht immer. Selbst wenn du Eigenkapital geschenkt bekommst, steht und fällt deine Idee mit der Nachfrage der Kunden. Es gibt kein Beispiel bei dem du einfach in deiner Bubble der unabhängigen Glückseligkeit durch die Gegend schwebst. Das kann auch ein BGE nicht leisten.
Langeweile und Unterforderung sind nur noch zwei weitere Faktoren, die man in die ganze Rechnung einkalkulieren muss, richtig. Von Schuld hat auch keiner gesprochen, sondern von bestimmten Verhältnissen, die begünstigt werden.
Wenn du mit psychischen Erkrankungen anfängst, sollten wir vielleicht erstmal zwischen intrinsischen und extrinsischen Auslösern anfangen? Ist es ein extrinsischer Auslöser einer Angststörung, wenn man ab und an beim Amt vorstellig werden muss? Oder reden wir hier eher von intrinsischen Auslösern, wie dem eigenen Selbstwertgefühl? Löst man Probleme, in dem man von Leistungsempfängern weniger fordert? Warum werden nur 20 % der Arbeitnehmer psychisch krank? Diese haben jeden Tag extrinsischen Druck ihre Leistung zu bringen.Philipp schrieb:Langeweile und Unterforderung sind nur noch zwei weitere Faktoren, die man in die ganze Rechnung einkalkulieren muss, richtig. Von Schuld hat auch keiner gesprochen, sondern von bestimmten Verhältnissen, die begünstigt werden.
Für eindimensional halte ich, diese Verhältnisse auszublenden, und so zu tun, als sei das alles gar kein Problem.
Das sehen aber Anthropologen, Historiker und auch viele nichtmarxistische Ökonomen anders. Erwerbswirtschaft ist nunmal erst seit ca. 150 Jahren die Normalität. Ist ja auch logisch, da dies einen bestimmten Grad von sozialer Komplexität und institutionell gesicherte Eigentumsverhältnisse voraussetzt.Fedaykin schrieb:Auch das ist schon seit der Bronzezeit gang und gebe.
Was? Das keine Fertigprodukte gehandelt wurden? Wäre mir neuparanomal schrieb:Das sehen aber Anthropologen, Historiker und auch viele nichtmarxistische Ökonomen anders
DU meinst eher Lohnarbeite. Wir waren aber beim Handel. Klar gab es nicht in allen Kulturen Manufakturen im größeren Sinn. Die Griechen hatten zb die Sklaven schwerpunktmäßig als "Lohnarbeiter"
Und das gab es schon weit früher. In CHina gab es schon nach Christus Serienfertigung
Erläuter doch mal den Unterschied zu Kapitalgebundenen Produktionsverhältnissen und nicht Kapitalgebundenen Prozessen. bzgl Wert? Der Wert der Ware ergibt sich immer durch den subjektiven Wert
Ja aber oft nur theoretisch, weil eben durch eine Skalierung der Steuer dies dann wieder aufgehoben wird, wobei beim Millardär dann wohl unterm Strich sogar noch ein Minus stehen dürfte.
Ansonsten wäre es ja nicht bedingungslos, sondern ans Einkommen geknüpft
Der Vorteil ist alles was man zusätzlich erarbeitet, hat man auch zusätzlich im Geldbeutel, ok - Steuern, bei Hartz IV erstmal kaum oder erst wenn deutlich mehr verdient wird. Dazu kommt Hartz IV bekommt man erst wenn man seinen eigenen Besitz aufgezehrt hat.
Ne, wir waren bei Bedarfs- und Erwerbswirtschaft. Du bist jetzt irgendwie thematisch hin und her gesprungen.
Ne Erwerbswirtschaft. Lohnarbeit ist die Arbeitsform in dieser (Definition nach Max Weber).
Das ist so nicht ganz richtig. Im alten Griechenland gab es historisch gesehen das erste mal Lohnarbeiter im heutigen Sinne. Jedoch konkurrierten diese als Tagelöhner mit den Sklaven (die ja per Definition keine Lohnarbeiter sind) in der Landwirtschaft.
Ja nur nicht als Normalform der Produktion. Es ging mir um einen Produktionsstandard, der nach der sog. historischen Phase der Industrialisierung einsetzte.
Wenn ich mit meinen eigenen Produktionsmitteln für mich selber produziere, und ein Arbeitsprodukt nicht auf den Markt kommt, dann handelt es sich beispielsweise auch nicht um eine Ware. Der Gebrauchswert wird nicht veräußert und somit kann auch kein Tauschwert vorhanden sein. Richtigerweise hätte ich wohl "Kapitalverwertung" schreiben müssen. So war das möglicherweise etwas missverständlich.
Die Abschaffung von H4 bedeutet aber nicht die Einführung des BGE. Dass Arbeit sich lohnt, wird auch durch ein liberales Bürgergeld erreicht und hier steht hinter der Finanzierung nicht so ein wahnsinnig großes Fragezeichen, wie beim BGE.taren schrieb:Der Vorteil ist alles was man zusätzlich erarbeitet, hat man auch zusätzlich im Geldbeutel, ok - Steuern, bei Hartz IV erstmal kaum oder erst wenn deutlich mehr verdient wird. Dazu kommt Hartz IV bekommt man erst wenn man seinen eigenen Besitz aufgezehrt hat.
Natürlich muss man dies vertiefen. Man darf nicht den Blick für Korrelation und Kausalität verlieren. Genausowenig sollte man irgendwelche monokausalen Argumentationen heranziehen. Man hat es nicht leicht als H4-Empfänger (ich habe die Erfahrung selbst als Jugendlicher in einer Aufstockerfamilie gemacht), aber man muss die Frage stellen dürfen, ob man deswegen den kompletten Sozialstaat umwerfen muss und keinen Zentimeter Bewegung von den Beziehern erwarten muss. Meiner Meinung nach wäre schon geholfen, wenn die Maßnahmen des Amts ausgebaut werden und zielgerichteter und motivierender werden.
Es ist klar und vielfach belegt, dass fehlende Qualifikation der Hauptgrund für Langzeitarbeitslosigkeit ist. Es gibt soviel Bildungsangebote, die zum Teil nichtmal Geld kosten. Es entsteht kein zusätzlicher ökonomischer Druck durch Weiterbildung. Und ökonomischer Druck lastet halt auf jedem. Auch auf der Krankenschwester, die ihre zwei Kinder ernähren muss.
Und? Wo ist jetzt der große Unterschied. Auch Erwerbswirtschaft gab es schon in der Antike
Gut, dann sind wir immer noch in der Bronzezeit.
Ja aber die Lohnarbeit war eben dort schwerpunktmäßig Sklaverei, darauf basiert ja ihre kulturelle Stufe, Philosophie etc weil die Leute Zeit hatten.
Der Produkitionstandard ist nciht wichtig wenn wir über Handel reden oder von Waren und Handelswaren.
So jetzt kommt der Trick in der Volkswirtschaft spricht man deswegen auch von einem Gut. Eigenbedarf ist da gar nicht so relevant
Und ändert immer noch nix dran das es das seit der Antike gibt, Bronzezeit, vielleicht sogar noch Jungsteinzeit.
Nein, muss man hier nicht. Die Verbindungen sind klar. Von Monokausalität hab ich auch nichts mitbekommen. Es wurden einige Gründe benannt.
Sie haben es aus benannten Gründen oft nicht einfach. Das reicht schon, um die Frage zu beantworten, inwiefern sie in ihrer Kreativität und Innovation ausgebremst sind.
Bildung ist halt nicht so jedermanns Sache. Sollte dir bekannt sein, nachdem du schon so lange bei Allmy mit schreibst.
