Das bedingungslose Grundeinkommen

Fedaykin schrieb:http://www.o-ton-arbeitsmarkt.de/o-ton-news/risiko-hartz-iv-langzeitbezug-aeltere-und-kinderreiche-familien-besonders-be...

Nun wir haben mehrere Schlechte Faktoren die dann in Kombination auftreten.

Alter (>45) ist ein Defekt, kinderreiche Familie auch. Wer dazu zählt, ist eine Belastung für den Arbeitsmarkt und den Steuerzahler.

Wir haben unseren Humanismus schon mit der ersten Million Arbeitslosen vor knapp 40 Jahren aufgegeben, reden aber immer geschwollen über unsere westlichen Werte, besonders im Gegensatz zum "Steinzeit-Islam".

Die Scheinheiligkeit und Doppelmoral ist schlicht nicht mehr zu überbieten. Der Mensch ist teils brauchbares Vieh, teils Schlachtvieh, das wir aus humanitären Gründen aber mit durchziehen müssen bis zum Ende.

Was uns von "schöner neuer Welt" noch unterscheidet ist die fehlende Suizidpille für die Überflüssigen, deren Nachkommen für die eingesparten Alimentationen der Unbrauchbaren einen Bonus von 20.000 € pro Person kriegen.

Private Arbeitsvermittler sind ja "Konkurrenz" für Arbeitsagenturen sowie Jobcenter, die gibt es schon länger und haben eine Daseinsberechtigung.

orangecrush schrieb:Wenn es sagen wir mal 1 million offene Stellen gibt und 3 Millionen arbeitslose

Dann muss man sich fragen, warum es dann noch die offenen Stellen gibt. Die Logik ist erst dann angebracht wenn es tatsächlich keine Berufsangebote geben würde.

Bei der wachsenden Zahl von Helfern, ist es tatsächlich irrelevant ob es sich um einen Helfer im Lager handelt oder in der Produktion.
Anlerntätigkeiten sind Anlerntätigkeiten.

Atrox schrieb:Dann ist aber kein BGE die Lösung, sondern eine sanktionsfreie Grundsicherung für Bedürftige.

Darauf wird es auch hinauslaufen, was auch zu befürworten ist. Bedürftigkeitsprüfung ist da absolut relevant und notwendig.
Es wird dann eher so sein, dass Menschen die sich an Qualifizierungmaßnahmen geben und aktiv mitarbeiten, ggf. einen höheren Regelsatz erhalten.
Aktive Mitarbeit muss da belohnt werden.

Nicht zu vergessen jene die sich nie arbeitslos melden würden. Leute die nach dem Studium zu den Eltern ziehen mangels Jobangebote oder auch jene, die verheiratet sind und keinen Anspruch auf h4 haben. h4 ist ein Stigma ich glaube ich könnte das nicht mal vertrauten oder Familienmitgliedern anvertrauen

Die Tafeln kritisiere ich zutiefst, denn die sorgen dafür, dass sich Politik zurückzieht. es ist dann bald so wie 1800 wo einzelne wohlhabende speisen verteilten

die teilweise perfiden Träger oft in kirchlicher Hand, die diskriminierend sind, profitieren auch von den Tafeln. Sie sind Teil der Sozialindustrie-

In der Gesamtschau aller Fakten und aller bisher genannten Argumente bleibt als gewonnene Erkenntnis. ein BGE wird sehr bald für viele Gesellschaften in Europa und der USA alternativlos sein.

Modis Konzepte für das 1,3-Milliarden-Volk Indiens Radikal-Experiment - bedingungsloses Grundeinkommen für alleErfolgsmittel gegen Armut Grundeinkommen in Indien (Archiv-Version vom 05.08.2020)

Also warum sollte ein BGE für China nicht möglich sein, wenn es in Pilotprojekten in Indien bereits erfolgreich umgesetzt wird?

orangecrush schrieb:Nicht zu vergessen jene die sich nie arbeitslos melden würden. Leute die nach dem Studium zu den Eltern ziehen mangels Jobangebote oder auch jene, die verheiratet sind und keinen Anspruch auf h4 haben. h4 ist ein Stigma ich glaube ich könnte das nicht mal vertrauten oder Familienmitgliedern anvertrauen

Eher machst du es zu einem Stigma, indem man es den Menschen immer schön weiter eintrichtert.

Studierende nach dem Studium? Wo sind die dann krankenversichert?
Jemand der sich nicht arbeitslos meldet ist aus guten Gründen nicht aufgelistet, demnach muss man diese Person auch nicht berücksichtigen.

Die Hartz Reform war wichtig und richtig, es gab keine Alternative. Eine Fortentwicklung und Feinjustierung ist notwendig und wird auch erfolgen.
Bedürftigkeitsprüfung
Regelsatz + KDU
Belohnung für aktive Mitarbeit
Wegfall der Sanktion
Ferig
Mehr braucht man nicht.

capspauldin schrieb:Studierende nach dem Studium? Wo sind die dann krankenversichert?
Jemand der sich nicht arbeitslos meldet ist aus guten Gründen nicht aufgelistet, demnach muss man diese Person auch nicht berücksichtigen.

Wieder einmal Mumpitz hoch drei, wenn die Ehefrau eines Facharbeiters arbeitslos wird, erhält Sie vermutlich keine ALG II Leistungen weil das Einkommen des Ehemanns zu hoch ist, sie ist dann zwar im Sinne des SGB II nicht bedürftig, aber arbeitslos ist sie immer noch, sie wird aber nicht als arbeitslos in der Statistik erfasst.

Sie kann sich arbeitssuchend melden, aber das weglassen von Fakten ist man bei dir gewohnt.
Das Verwechseln von Bedürftigkeit und Arbeitslosigkeit sei dir auch verziehen.

capspauldin schrieb:Dann muss man sich fragen, warum es dann noch die offenen Stellen gibt. Die Logik ist erst dann angebracht wenn es tatsächlich keine Berufsangebote geben würde.

Es gibt eine perfide sache: Stellenangebote zu veröffentlichen kostet heute online fast nix. Viele Unternehmen nutzen das aus und schreiben massenhaft aus. Es hat viele Gründe. Billige Werbung für die Firmen

kenne unzählige Beispiele: Bei vielen firmen ist es offensichtlich, denn die Stellen werden ständig neu ausgeschrieben und Bewerbungsgespräche zu Schulungszwecken veranstaltet. Doch dann folgt die Absage.
und das passiert vielen menschen über Jahre und dann kann man sich ja denken, was hinter diese Stellen steckt. Zumal wenn man dann zufällig alteingesessne kennenlernt die dann sagen, dass die sogar Stellen abbauen müssen...

capspauldin schrieb:kann

Das ist wirklich Hohn. Auch einer der einen TAG lang krangeschrieben ist, ist nicht per se arbeitslos ebenso wenig wie eine Ehefrau ohne Kind die lange einen Job sucht aber keinen findet. Diese ist dem normalen empfinden nach klar arbeitslos

Man muss sich nur mit dem Thema "Erwerbspontentiale" und " Stille Reserve" befassen, dann sieht man dass selbst dies berücksichtigt wird. Aber die Berufsbetroffenen versuchen da wirklich krampfhaft noch was aufdecken zu wollen.

capspauldin schrieb:Die Hartz Reform war wichtig und richtig, es gab keine Alternative. Eine Fortentwicklung und Feinjustierung ist notwendig und wird auch erfolgen.

Darüber kann man geteilter Meinung sein. Sie kam 10 Jahre zu spät, denn die höchste Arbeitslosenquote hatten wir in den späten 90er Jahren. 2005 war der heutige Konjunkurzyklus, der nur 2008 eine Delle wegen der Bankenkrise erhielt, voll in Gange und ohne H4, also nach dem alten Modus, hätte es sich kaum anders weiter entwickelt.

Da wir aber festgestellt haben, dass H4 keine neuen Arbeitsplätze schafft, sondern eher sklavenartige Verhältnisse (Leiharbeit, Zeitarbeit), wo der Staat regelmäßig von den Steuergeldern zubuttern muss, um die Statistik aufzuhübschen, steht eine Reform der Sozialsysteme weiterhin auf der Tagesordnung, wobei ich BGE für den grundsätzlich falschen Weg (aus den genannten Gründen) halte.

Eine Lösung wäre ein nach Regionen abgestuftes Sozialsystem, das einem eine Grundsicherung von 1400 € im Nordosten bis 2400 € (in den Großstädten im Süden, alles inklusive) garantiert.

Auch sollten Weiterbildungsmaßnahmen staatlich finanziert werden.

@orangecrush

Zitiere ganze Sätze oder lass es.
Wenn jemand krank geschrieben ist, kann er arbeiten und steht dem Arbeitsmarkt zur Verfügung?
Nach Ende des eintägigen Krankheit, ist der Bewerber wieder arbeitslos?
Na macht es klick?

orangecrush schrieb:h4 ist ein Stigma ich glaube ich könnte das nicht mal vertrauten oder Familienmitgliedern anvertrauen

Ich habs allen erzählt und keiner hat mich dafür verurteilt. Schon komisch was?
Aber sind mich im August eh wieder los da ich heute die Zusage für eine Ausbildung bekommen habe.

capspauldin schrieb:Die Hartz Reform war wichtig und richtig, es gab keine Alternative. Eine Fortentwicklung und Feinjustierung ist notwendig und wird auch erfolgen.
Bedürftigkeitsprüfung
Regelsatz + KDU
Belohnung für aktive Mitarbeit
Wegfall der Sanktion
Ferig
Mehr braucht man nicht.

Die Alternative zur Hartz Reform war die Arbeitslosenhilfe beziehungsweise das BGE
Der größte Ärgernis an der Hartz IV Reform ist das ergänzendes ALG II einen ausgeuferten Niedriglohnbereich geschaffen hat, und somit sehr viel Armut.

capspauldin schrieb:Sie kann sich arbeitssuchend melden

Kann Sie aber sie wird dennoch nicht in der Statistik der Arbeitslosen erfasst nicht einmal in der Statistik der Unterbeschäftigten sie ist aber tatsächlich arbeitslos und das ist nur ein Beispiel von vielen etc...etc...etc....

capspauldin schrieb:Das Verwechseln von Bedürftigkeit und Arbeitslosigkeit sei dir auch verziehen.

capspauldin schrieb:Jemand der sich nicht arbeitslos meldet ist aus guten Gründen nicht aufgelistet, demnach muss man diese Person auch nicht berücksichtigen

Ach so jemand der nicht bedürftig ist und nicht als arbeitslos sondern nur als arbeitssuchend gelistet wird ist aus guten Gründen nicht in der Statistik der Arbeitslosen aufgelistet.

Na hier spricht offensichtlich jemand aus den inneren einer Behörde, darf ich den "guten" Grund erfahren
warum diese Frau die nicht bedürftig ist und sich als arbeitsuchend bei der BA melden kann nicht in der Statistik der Arbeitslosen erscheint? Doch nicht damit die offizielle Zahl der Arbeitslosen als die niedrigste seit ... Jahren vermeldet werden kann?

Wir haben nun eine braune Partei im Bundestag und der Diskurs ist wieder einmal abgelenkt und das verschafft uns noch ein paar Jahre... um dann wieder auf diese Probleme zurückzukommen.

Heimatministerium, Rassismus und Ablenkung ..

capspauldin schrieb:Man muss sich nur mit dem Thema "Erwerbspontentiale" und " Stille Reserve" befassen, dann sieht man dass selbst dies berücksichtigt wird. Aber die Berufsbetroffenen versuchen da wirklich krampfhaft noch was aufdecken zu wollen.

Hallo Erde an Himmel Hallo, wir sprechen von der Statistik der Arbeitslosen im Sinne des § 16 SGB III und nicht das diese Personen irgendwo im kleingedruckten zu finden sind und wenn jemand alle gefunden hat, kann er*sie, die Zahl der tatsächlich Arbeitslosen in eine Summe addieren. So läuft das nicht das ist nebulöse Verschleierungstaktik und keine Statistik in der eine Wahrhaftigkeit der Zahlen zu finden ist, sondern billiges Wunschdenken und Propaganda für Hartz IV. Weil es ja so erfolgreich ist, das es die niedrigste Arbeitslosenzahl seit ... Jahren bewirkt hat, und ein BGE aufgrund dessen völlig überflüssig ist. Diese Taktik ist schon lange aufgeflogen.

Sybilla schrieb:So läuft das nicht das ist nebulöse Verschleierungstaktik und keine Statistik in der eine Wahrhaftigkeit der Zahlen zu finden ist, sondern billiges Wunschdenken und Propaganda für Hartz IV. Weil es ja so erfolgreich ist, das es die niedrigste Arbeitslosenzahl seit ... Jahren bewirkt hat, und ein BGE aufgrund dessen völlig überflüssig ist. Diese Taktik ist schon lange aufgeflogen.

Nein, alles zusammenzurühren um damit seine BSE-Propaganda zu befüttern ist billige Verschleierungstaktik. Detaillierte Aufschlüsselung ist immer sinnvoller als ein undurchschaubarer Einheitsbrei aus völlig unterschiedlichen Fallkonstellationen.

orangecrush schrieb:kenne unzählige Beispiele: Bei vielen firmen ist es offensichtlich, denn die Stellen werden ständig neu ausgeschrieben und Bewerbungsgespräche zu Schulungszwecken veranstaltet. Doch dann folgt die Absage.
und das passiert vielen menschen über Jahre und dann kann man sich ja denken, was hinter diese Stellen steckt.

Möglicherweise sind die Bewerber auch einfach unattraktiv.

Realo schrieb:Alter (>45) ist ein Defekt, kinderreiche Familie auch. Wer dazu zählt, ist eine Belastung für den Arbeitsmarkt und den Steuerzahler.

Nee, die Kombination hängt da anders.

Realo schrieb:Wir haben unseren Humanismus schon mit der ersten Million Arbeitslosen vor knapp 40 Jahren aufgegeben, reden aber immer geschwollen über unsere westlichen Werte, besonders im Gegensatz zum "Steinzeit-Islam".

OT, und leider auch noch falsch

Realo schrieb:Die Scheinheiligkeit und Doppelmoral ist schlicht nicht mehr zu überbieten. Der Mensch ist teils brauchbares Vieh, teils Schlachtvieh, das wir aus humanitären Gründen aber mit durchziehen müssen bis zum Ende.

Gähn, du hast nix verstanden und redest so wie ein 16 Jähriger der sich umheimlich moralisch geben will

Realo schrieb:Was uns von "schöner neuer Welt" noch unterscheidet ist die fehlende Suizidpille für die Überflüssigen, deren Nachkommen für die eingesparten Alimentationen der Unbrauchbaren einen Bonus von 20.000 € pro Person kriegen.

Ich wünsche mir ganz andere Pillen für ganze andere Berufsgruppen.

Aber es war mir klar das du die Informationen nicht erkennen kannst wo das Hauptmanko liegt.