Überwachung und Einschränkung der Bürgerrechte

Der russische Aussenpolitiker Alexej Puschkow nannte den Fall «tragisch».
Snowden habe «als Idealist» offenbar davon geträumt, dass die Demokratie nach seinen Enthüllungen triumphieren werde, schrieb der Chef des Auswärtigen Ausschusses in der Staatsduma bei Twitter.

«Aber das Leben und die USA sind härter als ein Hollywood-Film.»

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Die-USA-sind-haerter-als-ein-Hollywoodfilm/story/10346252
Also Sprüche klopfen können sie ja die Russen ;)

Glünggi schrieb:Also Sprüche klopfen können sie ja die Russen ;)

Nur sowas von nichtssagend. Da kann ich auch postulieren: "Das Leben und Russland sind härter als ein Tarkowskij-Film".

https://www.youtube.com/watch?v=MUoog4wd8j8

@Branntweiner
Naja ..ich denke er wollte sagen " Das Leben ist kein Ponyhof und die USA ist auch nicht der rechtschaffene Ritter wie man durch Hollywood vermittelt bekommt"
Eben weil er das so komisch formuliert hat find ich es witzig.
Er hätte auch sagen können " Manchmal gibt es kein Happy End"

Für kurze Zeit stand gestern ein Artikel im Guardian (bevor er gelöscht wurde), welchen man aber noch an anderer Stelle lesen kann

http://www.newssniffer.co.uk/articles/658994/diff/1/2

Sollte sich der Inhalt bewahrheiten, so müsste es eigentlich einen Volksaufstand geben, denn dann wäre es eine Tatsache dass sich beide großen Parteien am Datenverrat der eigenen Bürger schuldig gemacht haben.
Das wäre ein Skandal von ungeahntem Ausmaß aber hier in Deutschland würde wohl business as usual herrschen.

@Turboboost, bitte schau dir mal meine Beiträge unter Projekt Prism: US-Geheimdienst spioniert weltweit Internetnutzer aus (Seite 9) (Beitrag von the_georg) an, nicht nur der Guardian hat heute Nacht zensiert! Deiner Forderung nach einem Aufstand gegen die Heuchler und Politiker die eigentlich das Ziel haben die Bürger Ihrer Länder zu schützen kann ich nur zustimmen.

Dieser 29-jährige Analyst hat gerade sein gesamtes Leben aufgegeben -- seine Freundin, seinen Job und sein Zuhause -- um das schockierende Überwachungsprogramm “PRISM” der US-Regierung aufzudecken. PRISM hat unsere E-mails, Skype-Nachrichten, Facebook-Posts und Telefonanrufe abgehört und aufgezeichnet. Und das über Jahre hinweg.

Als Bradley Manning diese Art von Daten an Wikileaks weitergeleitet hat, wurde er von den USA nackt in Isolationshaft gesteckt -- unter Bedingungen, die von der UNO als “grausam, unmenschlich und entwürdigend” bezeichnet wurden.

Die Behörden und die Presse entscheiden derzeit, wie sie mit den Skandal umgehen werden. Wenn Millionen von uns Edward in den nächsten 48 Stunden zur Seite stehen, machen wir damit eine deutliche Aussage: Die USA sollten Edward wie einen mutigen Whistleblower behandeln und nicht gegen ihn, sondern gegen PRISM vorgehen.

Daher:

An Präsident Barack Obama:

Bitte stellen Sie sicher, dass Whistleblower Edward Snowden gerecht und menschenwürdig behandelt wird und ein ordnungsgemäßes Verfahren erhält. Das PRISM-Programm stellt eine der schwerwiegendsten Verletzungen der Privatsphäre dar, die je von einer Regierung begangen wurde. Wir fordern Sie auf, es umgehend zu beenden. Edward Snowden soll als ein Whistleblower anerkannt werden, der im öffentlichen Interesse gehandelt hat -- und nicht wie ein Schwerverbrecher behandelt werden.

Bisher über 1,3 Millionen Unterzeichner. Seien auch Sie dabei: https://secure.avaaz.org/de/stop_prism_global/?tRtQafb

Leider ist diese Petition völlig nutzlos und sinnbefreit da sich, wie in den Medien auch, meißt auf Snowden und seine zukünftige Behandlung bezogen wird. Kernpunkt und Inhalt einer solchen Petition sollten seine veröffentlichten Daten und die enthüllten illegalen Abhörprogramme sein! Die Texte dieser Petition sind zudem geschrieben als wenn sie von einem Schüler der 8. Klasse stammen, traurig das viele Menschen so blind hinterherlaufen statt etwas zu unternehmen was wirklich etwas bewirkt...

Noch mehr Daten produzieren würde wirklich Sinn machen,es geht darum die Produktion nutzlosen Datenmülls richtig inflationär anzukurbeln

Nein Mami,ich kann nicht deinen Rasen mähen...ich muss doch noch Uran anreichern

Ok,Milch,Ziegenkäse,Plutonium...ach scheisse,ich erwarte noch den Kurier mit dem Heroin

aber ein vorteil hat es ja ,wenn man weiss ,dass man eh abgehört wird :

das passwort : "12345" wird wieder salonfähig :D :D

"gerecht und menschenwürdig", das ist dermaßen schwammig, stammt wohl von Leuten, die noch an den Weihnachtsmann glauben ... Da wird wohl nach Wegen gesucht, das Snowden-Problem dank leerer Worte ohne Gewissensbisse loszuwerden, nachdem der Mann praktisch sein Leben für uns geopfert hat. Europa sollte ihm eine Staatsangehörigkeit anbieten, am besten Frankreich, denn das hat traditionell ein eher gespanntes Verhältnis zu den USA.

wohl alles erst ein vorgeschmack:

In den USA fließen Milliarden Dollar in das Next Generation Identification Project für eine umfassende Überwachung der Bürger.

Spätestens seit den Enthüllungen des US-Geheimdienstmitarbeiters Edward Snowden sollte jeder wissen, dass elektronische Kommunikation alles andere als vertraulich ist. Bislang kam heraus, dass zumindest die amerikanischen und britischen Geheimdienste fleißig mitlesen. Analysesoftware hilft ihnen dabei.

Doch längst ist klar, dass diese Art der Überwachung nur magere Ausbeute liefert. In Zukunft soll mehr automatisiert werden, weit besser vernetzt und vor allem sollen neue Datenquellen erschlossen werden. Und so sehen die Szenarien aus: Bilddaten aus der flächendeckenden Videoüberwachung werden angereichert mit Verbrauchsdaten aus dem intelligenten Stromzähler und um Post oder Tweets aus den sozialen Netzwerken ergänzt. Online-Überwachung und Verbindungsdaten aus dem Mobilfunk runden das Bild ab. So entstehen sogar Persönlichkeitsprofile, auf deren Basis treffsichere Verhaltensprognosen errechnet werden können. Droht hier eine Abweichung, gerät der Betroffene erst so richtig ins Visier der Fahnder: Drohnen werden in Bereitschaft versetzt, um den Verdächtigen jederzeit aus der Luft beobachten zu können, seine Internet-Aktivitäten werden analysiert - seine Identität ist aufgrund leistungsstarker Gesichtserkennung und schneller Suchalgorithmen samt umfangreicher biometrischer Datenbanken ohnehin schon bekannt. "Die Polizei soll vor dem Täter am Tatort sein", lautet die sprichwörtlich gewordene Parole der Sicherheitsexperten.

An Systemen, die das Wirklichkeit werden lassen sollen, wird derzeit eifrig geforscht. In den USA fließen Milliarden Dollar in das Next Generation Identification Project für eine umfassende Überwachung der Bürger. In Europa ist man mit dem Indect-Projekt etwas sparsamer, folgt aber dem gleichen Forschungsprinzip: Möglichst viele Datenquellen vernetzt auszuwerten für einen ganzheitlichen Kontrollansatz. Der technische Geheimdienst der USA, die National Security Agency, baut dafür zurzeit ein gigantisches Rechenzentrum. Dort sollen alle landesweit erhobenen Überwachungsdaten zusammenfließen: Miteinander vernetzt erschließen sie nicht nur, was ein Mensch gerade denkt und tut, sondern auch, was er als nächstes tun will.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/wib/2155508/ (Archiv-Version vom 03.07.2013)

Nun ist es amtlich. Merkel und die meisten EU-Politiker sind Lügner. Sie spielen nur was vor

Sie wusste sehr wohl Bescheid, was die NSA in der EU überwacht!
Es gibt sogar vertragliche Verpflichtungen die mit den US Geheimdiensten vor Jahren geschlossen wurden
Ein Interview mit dem ehemaligen NSA Mitarbeiter Wayne Madsen untermauert das!

Hier das Interview
http://www.privacysurgeon.org/blog/incision/former-nsa-contractor-warns-of-murky-interception-arrangements/ (Archiv-Version vom 30.06.2013)

paar Ausschnitte

He was particularly concerned about the “sanctimonious outcry” of political leaders who were “feigning shock” about recently disclosed spying operations such as PRISM while staying silent about their own role in global interception arrangements with the United States.

“I can’t understand how Angela Merkel can keep a straight face – demanding assurances from Obama and the UK – while Germany has entered into those exact relationships”

“She’s acting like inspector Reynaud in Casablanca: ‘I’m shocked – shocked – to find gambling going on here’”

Madsen warned that the public were being intentionally confused by the utterances of politicians. “Spain and Germany had the same deal as GCHQ and NSA at [the spy station] Bude, Cornwall with their Project TEMPORA, tapping the TAT14 cable between Denmark and Germany, Netherlands, France, UK and US.”

He outlined the “significant extent” of signals intelligence operations in Europe, cautioning that the public needed to be made aware of the scale of these activities.

“The Danes have an NSA listening post at Aflandshage, outside Copenhagen and the Finns provide 4th Party feed to NSA from the Santahamina facility outside Helsinki. The Swedish FRA also sends 4th Party SIGINT [signals intelligence] to NSA and has done so since the Cold War.”

“Bundesnachrictendienst (BND) and Spanish CESID jointly operated an undersea cable tapping station at Conil called Operation Delikatesse. The station tapped the cables linking Spain to the Canaries, other Mediterranean nations, Africa, and BND turned over operation of the station to CESID in1992 but like all these arrangements, German intelligence personnel likely remained for support.”

Madsen’s disclosures in the realm of SIGINT have however have been persistently correct – often expressed years before they were confirmed through official publication. Madsen warned of ECHELON long before that system was confirmed, just as he warned of widespread unchecked NSA activity years before the emergence of PRISM. He has also been at the forefront of disclosures about specific NSA pograms such as the media intelligence operation FIRSTFRUIT, which covertly monitors journalists.

Heise hatte bereits im Jahr 2000 einen Artikel darüber verfasst, aber kaum jemand war damals über die EU Politiker empört!
Es ging um neue Verträge mit der NSA und europäischen Geheimdiensten...

Merkel ist eine Vasallin der Amis, denn anders kann man sich diese widersprüchliche Schauspielereie nicht erklären!

Zeit, dass wir dieses verräterische europäische Politikergesindel zur Hölle schicken, wo es hingehört ...

@Anti-Imperium
Wie schonmal gesagt, wenn man überwachen will, kommt man nicht an den USA vorbei.
Auch Deutschland will die Überwachung ausbauen.
Es war Thema beim G8 Gipfel.
Wir erwarten hier Kritik der Regierung über eine Sache die sie selbst anstrebt. Sie würde sich nur ans eigene Bein pinkeln.
@yoyo
So wie ich die Lage einschätze sind wir Kritiker in der Minderheit. Die Mehrheit der Bevölkerung interessiert sich gar nicht wirklich für die Thematik und versteht das ganze Theater nicht, wenn man sie gezielt darauf anspricht dann fnden sie es gut, dass der Staat überwacht und für Sicherheit sorgt.
Der von Snowden erhoffte Aufschrei der Bevölkerung bleibt aus. Und für unsere Regierung ist das die Bestätigung um noch mehr zu überwachen.
Heute muss ich irgendwie feststellen, dass Snowden durch seine Aktion eher öl ins Feuer gegossen, als etwas positives bewirkt hat.
Schade.. aber eben das Leben ist härter als ein Hollywoodfilm :D

Glünggi schrieb:So wie ich die Lage einschätze sind wir Kritiker in der Minderheit. Die Mehrheit der Bevölkerung interessiert sich gar nicht wirklich für die Thematik und versteht das ganze Theater nicht, wenn man sie gezielt darauf anspricht dann fnden sie es gut, dass der Staat überwacht und für Sicherheit sorgt.

@Glünggi
Ja die sogenannte Mehrheit der Bevölkerung, ich meinen die sonst eher schweigende Mehrheit, geht die Aufregung weniger an. Dank der ganzen Angstmache vor Terroristen und Salafisten .. da denkt man wie schön dass alles so gut überwacht wird.

In der Presse ist allerdings einiges los:

NSA überwacht Deutschland offenbar so stark wie kein anderes EU-Land Matthias Deiß, ARD Berlin

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Und auch die 1. Turnschuhträger haben was gestartet:

WDR Lokalzeit - #PRISM - Demo gegen Bürgertotalüberwachung in Düsseldorf - 23.6.2013

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Jedenfalls ein Thema zur richtigen Zeit, in Deutschland soll ja gewählt werden .
Die Presse scheint vorbereitet, und jetzt kommts auf die Bürger an, sie können ihre Kandidaten mal richtig anknabbern.

Was heisst PRISM nochmal ?

Hier alles in 2 min:

https://www.youtube.com/watch?v=YCEHHzTz7Rc

@Johncom
Als ob sich Steinbrück anders verhalten würde. Ich denke in diesem Punkt sind sich die Zwei einig.
Steinbrück kann vielleicht etwas den Beleidigten raushängen und postulieren die USA zu rügen um dann nach der Wahl dennoch brav zu hecheln.

Johncom schrieb:Angstmache vor Terroristen und Salafisten

Und Pedophilen, Amokläufer und den bösen Mann in den dunklen Gassen.

Ich weiss auch nicht ob Deutschland in der Position ist sich aufzuregen.. ein Land das Daten CD's kauft um Steuersündern auf die Schliche zu kommen. Aber ist ja für nen guten Zweck ne ?

yoyo schrieb:Zeit, dass wir dieses verräterische europäische Politikergesindel zur Hölle schicken, wo es hingehört ...

@yoyo
Sei doch nicht so hart. :D

Es könnte sein Politiker haben am wenigsten Ahnung von den eigentlichen Ebenen, die 'abhören, Informationen sammeln und alles weiterreichen an die Gremien, die den Politikern Entscheidungen zur Unterschrift vorlegen.
Politiker sind gewählt, manchmal fungieren sie auf für mehr als 4 oder 8 Jahre.
Die, die ein ganzes Berufsleben lang dran sind, und die auch Politiker überwachen sind unter andrem Geheimdienstler.

CIA, NSA, MI6, BND, MAD und dann der Top-Dienst mit dem ironischen Namen Verfassungsschutz.
usw

Die allermeisten Politiker kriegen von diesen höheren Ebenen kaum was mit, die 'warten' eher auf Einweihung. ( Warum fällt mit gerade das Bilderberg Thema wieder ein ? )

Johncom schrieb:Was heisst PRISM nochmal ?

Tja. Was soll man dazu sagen?

Auftragslügen der Mainstreampresse

Beispiele der Manipulation durch Medien gesucht (Seite 70) (Beitrag von Johncom)

So wird's sein.

Glünggi schrieb:Als ob sich Steinbrück anders verhalten würde. Ich denke in diesem Punkt sind sich die Zwei einig.
Steinbrück kann vielleicht etwas den Beleidigten raushängen und postulieren die USA zu rügen um dann nach der Wahl dennoch brav zu hecheln.

@Glünggi
Sicher. Steinbrück unf Merkel sind meiner Meinung nach EINS.
Roth und Trittin ? Alles wurscht, alle gleich hörig dem grossen Bruder USA.
Alle zusammen in der SED-West sozusagen.

Aber ? Das Überwachungsthema könnte einige Bürger zum Aufwachen bringen, und Aufgewachte wecken andere auf.

Auch der Punkt wär interessant: Warum ist Deutschland als orange eingezeichnet.
http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/08/nsa-boundless-informant-global-datamining

In Europa das am stärksten überwachte Land ?
Obama sagte zu Merkel letztes Jahr: Alles was die USA tut, tut sie 'durch' Deutschland.
Das war eine Art Laudatio als sie Washington besuchte, und es sollte wohl schmeicheln.

Dieser grosse Bedarf, gerade die BRD zu überwachen kann natürlich auch damit begründet sein, dass die militärischen US-Verbände dieses Land sozusagen als Drehscheibe für den Truppentransport benutzen gegen Ziel im nahen Osten - und zum anderen als 'Trainingslager'.
Deutschland ist also einfach nur ein Stützpunkt für ihr Militär, da wollen sie sicher gehen.

Die Frage bleibt aber im Raum: WOLLEN die Deutschen immer noch als US-Truppenstützpunkt herhalten, müssen sie das auf ewig ? Müssen sie sich deshalb Überwachung gefallen lassen ?