Menschenstrom Afrika

@Optimist
Warum du? Ich hab doch geschrieben "deine Landsleute". Andere Deutsche oder "reine Deutsche" wie du.

Die, die ihre anonymen kruden E-Mails mit Beleidigungen, Pöbeleien etc. schreiben und verschicken. Die, die an die Stände, zu was auch immer, kommen, und unverhohlen rassistisch sind. Da kommen manche gar nicht erst an und sagen:" Ich möchte mit Ihnen reden.." und dann unaufgeregt und sachlich, ich schwöre dir, so manch "besorgter Bürger" kommt schon abfällig an mit " Die Neger...." und wenn das schon so anfängt, omg. Hab ich selbst mitbekommen. Solche Leute werden sofort weggeschickt, sind dann auch jene, die sich beschweren und ihren Rassismus "Nazikeule" nennen.

@Optimist

Ich glaube, @kofi meinte seinen Post mehr allgemein und nicht auf Dich gemünzt.

@kofi

kofi schrieb:Warum du? Ich hab doch geschrieben "deine Landsleute". Andere Deutsche oder "reine Deutsche" wie du.

Das war dein 1. Satz:

kofi schrieb:Also ist halt so ne Sache, ob man seinen ohnehin so oder so vorhandenen, grundsätzlichen Antipathien freien Lauf lässt oder die Sache etwas nüchterner beleuchtet.

Meine Landsleute hattest du erst später eingeflochten. Ich konnte also nicht wissen, dass Du mich nicht meinst.
Okay, hast also meine Landsleute gemeint.
Aber nur weil es unter diesen Dumpfbacken gibt, willst du mit mir nicht über meine
Ängste reden?

Darum gings: Beitrag von Optimist (Seite 166)

... weshalb sich dann hier immer gewundert wird, wenn jemand Angst bekommt....

@eckhart

kofi schrieb:

Meine Meinung dazu ist gefragt? Ich habe keine!

@eckhart
hatte dich ausversehen geaddet :)

eckhart schrieb:Nun kann man daran nichts mehr ändern,
wir werden ab jetzt darauf achten, wie sich in Deutschland die Lage entwickelt. Nun haben wir ja schon mehr Asylbewerber im Land als Schweden.
Gab es eigentlich Anfang der 90er Jahre in Deutschland auch einen Anstieg der Vergewaltigungen?

Also ich höre schon fast einmal die Woche davon wie es doch immer mehr Einbrüche bzw. allgemein Straftaten gibt. Raubüberfälle etc. Da will es natürlich auch keiner aussprechen wer dahinter steckt. Aber denken kann man es sich.
Welche Straftaten ansteigen liegt dann wohl auch am "Klientel".

@kofi
Ich weiß ja auch ehrlich gesagt nicht mehr was ich dir noch sagen soll. :D
Du schreibst fast in jedem Post vom schwierigen Klientel und von diversen Erreignissen die du selber mitbekommen hast. Gleichzeitig aber auch immer man sollte den neutralen Dialog suchen. Damit musst du dich aber an die Leute wenden die dafür verantwortlich sind. Oder es halt im Rahmen deiner politischen Möglichkeiten selber machen. Es immer wieder wiederholen wie wichtig es doch ist was zu tun bringt niemanden weiter und während wir hier schreiben wird die Situation in Europa immer schlimmer.

@Optimist
Findest du mich denn einen richtigen Ansprechpartner für deine Ängste?

Meinetwegen können wir darüber reden :D

Aber die deutsche Diskussion bzw. die Eigentümlichkeiten schrecken doch ein bisschen ab.

Ich bin ja aufgewachsen, wie oft geschrieben, im strukturkonservativen Baden-Württemberg. Hier findeste schwarzafrikanische Migrantenkinder, die voller Überzeugung sagen:" Ich bin deutsch". SPD Mitglieder, die alles andere als ganz besonders links sind und andere sowie anderes, die und das nicht Standard ist.

Ich persönlich glaube, wenn du mich fragst, dass "die" Deutschen durch ihren Wohlstand und ihre Geschichte ein bisschen behäbig sind. "multikulti" ist was ganz tolles, Integration von vielen kann auch super gelingen. Wir können sicher alle super miteinander zusammenleben, nur der Wille zu echter, wahrer Gestaltung, fehlt. Finde ich. Dazu gehört ein umgehen können mit ausländischem oder ausländichstämmigem Problemklientel.

Ich bin selber Stadtbürger, was du mir erzählst oder erzählen könntest, sehe ich sicher selber in meiner Heimatstadt. Aber die Interpretation? Darauf kommt es ja auch an, Interpretation. Gesamtgesellschaftlich haste ja in D genauso Trends, unabhängig deutsch oder nicht deutsch, wie zum Beispiel ein sich merklich änderndes Sozialverhalten in breiten Teilen der Bevölkerung. Respektlosigkeiten, Werteverlust, laissez-faire und sowas. Menschen wollen nehmen, aber nix mehr geben. Faulheit, fetter Bauch. Sattheit.

Leute beschweren sich über Müll in den Städten, aber schmeißen PC-Tastaturen in den Altpapiercontainer. Oder heben ihre vom Fahrradkorb heruntergefallenen Kirschen nicht auf. Machen aber gleichzeitig alles und jeden verantwortlich für Müll.

Art. 16a Abs.1 regelt eindeutig, dass jemand der aus einem EU Land einreist, kein Anrecht auf Asyl hat.

Ich weiß ja nicht was du mit diesem Artikel immer hast aber hier gehts doch um Flüchtlinge aus Kriegsgebieten in diesem Thread oder? Der Artikel gilt ja nur für "politisches Asyl".

@derpreusse :D

Ich weiß ja auch ehrlich gesagt nicht mehr was ich dir noch sagen soll. :D
Du schreibst fast in jedem Post vom schwierigen Klientel und von diversen Erreignissen die du selber mitbekommen hast. Gleichzeitig aber auch immer man sollte den neutralen Dialog suchen. Damit musst du dich aber an die Leute wenden die dafür verantwortlich sind. Oder es halt im Rahmen deiner politischen Möglichkeiten selber machen. Es immer wieder wiederholen wie wichtig es doch ist was zu tun bringt niemanden weiter und während wir hier schreiben wird die Situation in Europa immer schlimmer.

Was meinst du mit "neutralen Dialog suchen"? Und machst du denn was anderes als hier rum zu schreiben? Was tust du denn gegen die Vergewaltigungen in Schweden...^^?

Ich hab auch noch nicht ganz verstanden, was eigentlich dein Fazit zu den vergewaltigenden Afrikanern in Schweden ist? Alle Afrikaner raus aus Europa? Keine Afrikaner mehr rein?Du hattest geschrieben, ist nicht per se.

Ich kann auch in die Schweiz ziehen und in Schweizer Internetforen über Deutsche berichten, die Kinder sexuell missbrauchen. Martin Ney in Norddeutschland, ein Landsmann von dir, von dem du dich irgendwie nie distanziert hast. Der Mörder von dem 12jährigen Manuel Schadwald, der Junge ist bei einem snuff Porno ums Leben gekommen, heißt es drüben im Thread dazu. "Reine Deutsche" wie du. Ihr gehört zu einem Volk, zu einem Kulturkreis.Und tut euch sowas an. Im Prinzip kann man böswillig ne Untersuchung anstreben, inwiefern Deutsche in der Schweiz an sexuellen Belästigungen von Buben und jungen Mädchen involviert sind.

Ich hab spontan die Stichworte Schweiz, Deutscher, missbraucht Kind eingegeben. Kommt für mich überraschend das Ergebnis:

Einer der schwersten Fälle von Kindsmissbrauch
Heute stehen zwei Väter vor Gericht, die sich an ihren sechs- und siebenjährigen Kindern während Monaten vergingen. Das ist einer der schwersten Fälle von Kindsmissbrauch, die in der Schweiz je verhandelt wurden.Was sich die beiden Männer zu Schulden kommen liessen, sprengt den Rahmen des Vorstellbaren. Laut Anklageschrift haben sie während rund eines Jahres an ihren sechs- und siebenjährigen Söhnen oralen und analen Geschlechtsverkehr verübt, sie mit K.-o.-Tropfen gefügig gemacht und die Knaben fremden Freiern gegen Geld für Sex angeboten. Heute müssen sie sich vor dem Bezirksgericht Münchwilen dafür verantworten. Der Prozess findet – unter Ausschluss der ­Öffentlichkeit – im Kanton Thurgau statt, weil einer der Beschuldigten dort wohnte. Die Journalisten haben die ­Auflage, die Anonymität sämtlicher ­Prozessparteien strikt zu wahren.

Beim Haupttäter handelt es sich um einen heute 35-jährigen Deutschen, der teilweise auch als Callboy für Männer arbeitete. Der alleinerziehende Vater kam im Internet-Chat mit einem Pädophilen in Kontakt. Er verschickte erste Nacktfotos von seinem sechsjährigen Sohn, später kam es zu Treffen mit pädophilen Freiern aus der Schweiz und dem Ausland. Im Mai 2008 wurde er im Rahmen einer internationalen Aktion gegen Pädophilie und Kinderporno­grafie im Internet verhaftet.

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Einer-der-schwersten-Faelle-von-Kindsmissbrauch/story/20182863

Deutsche missbrauchen also nicht nur in Deutschland, sondern auch in der Schweiz Kinder. Ekelhaft. Aber du siehst doch selbst, so ein Niveau ist unterirdisch, ist das denn so wichtig, dass es Deutsche sind? Müssen die Schweizer und andere, die von deutscher Einwanderung betroffen sind, jetzt ihre Kinder einschließen oder wie? Auch wenn Deutsche anscheinend wie in dem Artikel echt unvorstellbar abgehen...au weia.

@kofi

kofi schrieb:Findest du mich denn einen richtigen Ansprechpartner für deine Ängste?

Ja warum nicht?
Gerade Du, weil du ja Migrationshintergrund hast. Ich denke das ist dann evtl. so ähnlich als spreche ich mit einem Flüchtling direkt (natürlich hinkt der Vergleich jetzt ich weiß :) )

kofi schrieb:Aber die deutsche Diskussion bzw. die Eigentümlichkeiten schrecken doch ein bisschen ab.

Verstehe ich schon. Ist für jemanden wie dich sicher erst recht unangenehm, aber danke für deine Bereitschaft.

kofi schrieb:Ich persönlich glaube, wenn du mich fragst, dass "die" Deutschen durch ihren Wohlstand und ihre Geschichte ein bisschen behäbig sind. "multikulti" ist was ganz tolles, Integration von vielen kann auch super gelingen. Wir können sicher alle super miteinander zusammenleben

Das glaube ich.

kofi schrieb:, nur der Wille zu echter, wahrer Gestaltung, fehlt. Finde ich. Dazu gehört ein umgehen können mit ausländischem oder ausländichstämmigem Problemklientel.

Das sehe ich auch so.
Aber das Gleiche trifft auch auf deutsches Problemklientel zu, finde ich.
Wenn nämlich beim Umgang nicht so viel im Argen wäre, gäbe es diese Probleme sicher gar nicht.

kofi schrieb:Ich bin selber Stadtbürger, was du mir erzählst oder erzählen könntest, sehe ich sicher selber in meiner Heimatstadt. Aber die Interpretation? Darauf kommt es ja auch an, Interpretation. Gesamtgesellschaftlich haste ja in D genauso Trends, unabhängig deutsch oder nicht deutsch, wie zum Beispiel ein sich merklich änderndes Sozialverhalten in breiten Teilen der Bevölkerung. Respektlosigkeiten, Werteverlust, laissez-faire und sowas. Menschen wollen nehmen, aber nix mehr geben. Faulheit, fetter Bauch. Sattheit.

Da hast du völlig recht, sehe ich auch, dass das immer schlimmer wird.

Dennoch denke ich, dass es von Kultur zu Kultur gewisse Unterschiede gibt.

Nur mal ein Beispiel:
Bei Asiaten findet man vorwiegend Freundlichkeit und Zurückhaltung im Auftreten.

Die Deutschen sind ... naja, schweigen wir darüber :) (auf alle Fälle sehr oft übergewichtig ;) )

Bei Schwarzen z.B., weil es ja hier um dieses Thema geht, fällt mir auf Anhieb das Postitive ein, was ich weiter oben schon genannt hatte.
Darüber hinaus jedoch auch weniger Zurückhaltung und Bescheidenheit.

Sie haben nach meinen bisherigen Erfahrungen im Allgemeinen (sicher nicht Alle) ein ziemlich forderndes Wesen, was ich auch in einem hier geposteten Video wieder sehen konnte.
Auch im privaten Bereich konnte ich das schon feststellen.
Ich denke da ganz besonders an Eine wo das so extrem ist, dass man es schon frech nennen kann (so wie ich das bei keinem Deutschen bisher kennengelernt hatte). Ansonsten ist sie aber sehr liebenswert,
Das sage ich jetzt alles völlig ohne Wertung, sondern nur um etwas zu verdeutlichen.

Aber diese fordernde Art (welche man sicher auch bei anderen Völkern verstärkt antrifft) macht mir eben etwas Angst.
Bei meiner Bekannten kann ich Grenzen setzen und wenn sie mein Nein nicht akzeptiert ist es ihr Problem.
Aber bei völlig Fremden ist das dann mit dem Grenzen setzen nicht so einfach.

Nun ist also meine Befürchtung:
Wenn Fremde also dies und jenes fordern und meinen es steht ihnen zu, dann könnten sie evtl. auch auf den Gedanken kommen, Ihnen steht auch das zu was ein Anderer hat ...
... und wenn derjenige das nicht freiwillig rausrückt ... (weißt sicher wie ich das meine?)

Es gibt sicher auch noch andere Völker, welche im allgemeinen dazu neigen ein "einnehmendes Wesen" haben, zumindest wird es ihnen nachgesagt.

Bitte fühle dich jetzt nicht von allem was ich schrieb angesprochen, wie gesagt, es sind ja mit Sicherheit nicht Alle so (vielleicht sind ja auch nur Schwarze aus bestimmten Ländern so wie beschrieben, ich weiß es nicht).
Es geht mir also nicht um den Einzelnen, sondern nur um bestimmte Tendenzen, so wie z.B. die meisten Deutschen dies und jenes sind (z.B. nicht so freundlich wie Südländer) aber eben auch nicht Alle. :)

@kofi

kofi schrieb:Was meinst du mit "neutralen Dialog suchen"?

Naja deine Worte waren halt weder Links noch Rechts.

kofi schrieb:Und machst du denn was anderes als hier rum zu schreiben? Was tust du denn gegen die Vergewaltigungen in Schweden...^^?

Habe ich die Menschen ins Amt gewählt die uns diese Scheiße eingebrockt haben? Was soll man dagegen unternehmen ohne gesellschaftlich geächtet zu werden?
Ne ne. Als konservativer werde ich beim letzten Abtanz Europas schön die Füße hochlegen in dem Wissen das die Leute jetzt langsam merken wie recht wir doch am Ende hatten. Ich war von Anfang an dagegen und lasse mich deshalb auch nicht für die Misere verantwortlich machen.

kofi schrieb:Ich hab auch noch nicht ganz verstanden, was eigentlich dein Fazit zu den vergewaltigenden Afrikanern in Schweden ist? Alle Afrikaner raus aus Europa? Keine Afrikaner mehr rein?Du hattest geschrieben, ist nicht per se.

-->

derpreusse schrieb:. Es geht darum aufzuzeigen das wir mit Schweden ein Beispiel vor Augen haben wo diese Wilkommenskultur hinführt.

Gut lass mich Wilkommenskultur durch unkontrollierte Masseneinwanderung ersetzen. Und nein nicht Afrikaner per se. Der schlimmste Fall z.B. waren 7 afghanische Flüchtlinge die eine schwedische Mutter von 2 Kindern über 7 Stunden vergewaltigt haben.
http://www.thelocal.se/20120411/40208

Zu den Beispielen mit der Schweiz. Wenn wir Deutsche da unten die Fälle von Kindesmissbrauch um 1400% in die Höhe getrieben haben, dann kannst du das Beispiel nochmal bringen.

@Optimist

Verstehe ich schon. Ist für jemanden wie dich sicher erst recht unangehm, aber danke für deine Bereitschaft.

Für jemanden wie mich :s

Also es macht mir ja auch Spaß, also ich hab auf Allmy sehr viel gelernt und lerne sehr viel. Ehrlich. Also so manche rein deutsche Sichtweise, wo ich noch nie wahrgenommen hab. So manche eigentümliche Logik, sind manchmal recht interessante Sachen dabei.

Optimist schrieb: (weißt sicher wie ich das meine?)

Nicht ganz.

Afrikaner naja, hast Leut dabei, die willste eigentlich nicht in D haben, weil die ein so übles Verhalten mitbringen. Charakterlich nicht in Ordnung sind. Wobei mein Bekanntenkreis an Afrikanern eher die ältere Generation ist. Das sind die, die in den 70ern oder 80ern nach D gekommen sind. Die haben ja meist ne andere Einstellung als die heutige Generation an Afrikanern. Die Alten kamen damals in ein Land, indem sie sich schlicht anpassen mussten, indem sie sich bewegen mussten. Da wurde für Migranten ja auch noch nicht soviel getan und "political correctness" gab es ja da übrigens auch nicht so wie heute. Da hat der Lehrer noch "du Buschkind" zum afrikanischstämmigen Schüler in der Klasse gesagt und das war anscheinend kaum anstößig.

Vielleicht ist das ein allgemeines Phänomen, dass Flüchtlinge heute evtl. allgemein behäbiger sind als die Generation(en) vor ihnen. Ich weiß es nicht.

Zur Kulturfrage kann ich kaum antworten, ich weiß nicht, was alles zu "Kultur" gezählt werden soll. Mir fällt nur ein, dass Deutsche ein Narren an ihrem antiautoritären Erziehungstil (unbedingte Liebe braucht das Kind) gefressen haben, während in vielen Weltregionen nicht mal ne Sekunde darüber nachgedacht wird. Wie im Fernsehen bei "Die strengsten Eltern der Welt" oder "Supernanny", da schreien deutsche Kinder ihre Eltern alles mögliche zusammen. Beschimpfen die eigene Mutter und so. Und die weinen dann, wissen nicht mehr weiter. Das ist so wie, deutsche Eltern lassen sich aus Liebe ewig lang von ihren Kindern beschimpfen, ist das ne andere "Kultur" und gehört zu einem antiautoritären lifestyle?

Wenn das deutsche Kind vom anderen Kind in der Schule unsanft geschubst wird, kommt der Papa oder die Mama in die Schule und klärt das. Aber bei Ausländern heißt es ja meist schlicht: " Schlag zurück". Da kriegt das Kind sogar noch ne Backpfeife, wenn es mit solchen "Lapalien" Zuhause ankommt.

Aber das ist auch wieder so per se geschrieben, so pauschal kann man das auch nicht schreiben, glaube ich.

Optimist schrieb:Aber das Gleiche trifft auch auf deutsches Problemklientel zu, finde ich.
Wenn nämlich beim Umgang nicht so viel im Argen wäre, gäbe es diese Probleme sicher gar nicht.

Ja, gibt es ja auch die Trends oder soll sie geben, dass die deutsche Unterschicht (angeblich?) so massiv wächst. Da gibt es ja auch handfeste Problemlagen.

@kofi

(weißt sicher wie ich das meine?)

->
Nicht ganz.

Afrikaner naja, hast Leut dabei, die willste eigentlich nicht in D haben, weil die ein so übles Verhalten mitbringen. Charakterlich nicht in Ordnung sind.

Das meinte ich doch. Wesahlb verstehst du mich dann nicht?

kofi schrieb:Wobei mein Bekanntenkreis an Afrikanern eher die ältere Generation ist. Das sind die, die in den 70ern oder 80ern nach D gekommen sind. Die haben ja meist ne andere Einstellung als die heutige Generation an Afrikanern. Die Alten kamen damals in ein Land, indem sie sich schlicht anpassen mussten, indem sie sich bewegen mussten. Da wurde für Migranten ja auch noch nicht soviel getan und "political correctness" gab es ja da übrigens auch nicht so wie heute.

Da haben wir ja schon einen der Kanckpunkte.

kofi schrieb:Vielleicht ist das ein allgemeines Phänomen, dass Flüchtlinge heute evtl. allgemein behäbiger sind als die Generation(en) vor ihnen. Ich weiß es nicht.

Behäbiger?
Finde ich nicht, sie sind einfach nur fordernder, weil sie vermutlich verwöhnt werden (das meinte ich oben mit Knackpunkt).

kofi schrieb:Zur Kulturfrage kann ich kaum antworten, ich weiß nicht, was alles zu "Kultur" gezählt werden soll. Mir fällt nur ein, dass Deutsche ein Narren an ihrem antiautoritären Erziehungstil (unbedingte Liebe braucht das Kind) gefressen haben

Da hast du recht, finde ich auch gar nicht zielführend. Regeln müssen einfach sein.

kofi schrieb:, während in vielen Weltregionen nicht mal ne Sekunde darüber nachgedacht wird. Wie im Fernsehen bei "Die strengsten Eltern der Welt" oder "Supernanny", da schreien deutsche Kinder ihre Eltern alles mögliche zusammen. Beschimpfen die eigene Mutter und so.

Genau. Die haben wegen der Laschheit der Eltern keinen Respekt mehr.

kofi schrieb:Wenn das deutsche Kind vom anderen Kind in der Schule unsanft geschubst wird, kommt der Papa oder die Mama in die Schule und klärt das. Aber bei Ausländern heißt es ja meist schlicht: " Schlag zurück".

Das finde ich nun aber auch nicht gut. Und da haben wir den 2. Knackpunkt, weshalb ich mir Sorgen mache, wenn hier zu VIELE Ausländer leben, weil dadurch ein gewisses Gewaltpotential da ist.
Gewalt ist für nichts eine Lösung (egal wer sie ausübt).

kofi schrieb:Da kriegt das Kind sogar noch ne Backpfeife, wenn es mit solchen "Lapalien" Zuhause ankommt.

Aber das ist auch wieder so per se geschrieben, so pauschal kann man das auch nicht schreiben, glaube ich.

Es gibt immer Ausnahmen, aber die Tendenz geht sicher in diese Richtung.

Optimist schrieb:
Aber das Gleiche trifft auch auf deutsches Problemklientel zu, finde ich.
Wenn nämlich beim Umgang nicht so viel im Argen wäre, gäbe es diese Probleme sicher gar nicht.

--->
Ja, gibt es ja auch die Trends oder soll sie geben, dass die deutsche Unterschicht (angeblich?) so massiv wächst. Da gibt es ja auch handfeste Problemlagen.

Richtig. Und dieses Klientel macht mir genauso Sorgen.
Und deshalb finde ich, sollte man sich nicht noch zu viele weitere "Sorgen" ins Land holen.

Klingt jetzt sicher blöd, aber ich hoffe, du weißt wie ich das meine? Auf alle Fälle nicht abwertend den einzelnen Menschen gegenüber (die können gar nichts dafür, wenn sie so und so erzogen worden sind oder auch nicht erzogen...), sondern es geht mir nur um die Probleme, welche nun mal bestimmte Faktenlagen mit sich bringen.

Bei "zu viele Sorgen reinholen" oder eher "Probleme reinholen" geht es mir nur um die Anzahl, die Masse macht es (oder man kann auch sagen "die Dosis machts")

@Optimist
Also beim Thema Gewalt komme ich mir mittlerweile so schuldig vor.

Damals als ich in die Schule ging, war es irgendwie immer das gleiche und gewohnt, wo die besten Schlägereien anzukucken sind. Das war halt bei den Türken. Araber hatten wa nicht so viel an der Schule. Aber heute haben quasi definitiv die arabischstämmigen Kinder/Jugendlichen das Ruder übernehmen, hab ich mir sagen lassen. Zumindest bei uns in der Region.

Die sind meist in Gruppen gangartig organisiert und machen Rabatz und organisieren Massenschlägereien nach der Schule zum Beispiel. Ich hab ja noch einen 15jährigen Halbbruder, der erzählt mir gelegentlich, vor wem oder welche Gruppen die Schülerschaft grade so zittert. Stalkste die aus Interesse mal bei Facebook, die Knilche, ist halt doch meist was von Irak oder Libanon zu lesen, da wo die so ihre Wurzeln haben.

Nordafrikanischstämmige Jugendliche? In meiner Heimatregion sind sie glaube ich wenig vertreten, weiß ich nicht. Also ich hab mir nie was draus gemacht, außer zu denken, viele verhalten sich aggro und da muss man auf sich aufpassen. Betrachte ich das aus rein deutscher Sicht? Spontan würde ich sagen, "die" Deutschen haben ein Problem...^^

Manche der Kids leben das Leben so, wie im Heimatland ihrer Eltern, obwohl in D geboren sowie aufgewachsen und vielleicht 1x im Jahr in der "Heimat"? Und in der "Heimat" ist eben alles strenger als in D. In D kannste einen Polizisten theoretisch ins Gesicht spucken, was kann der schon machen. Ein deutscher Polizist darf ja kaum was, außer die polizeiliche Lieblingsbeschäftigung "Personalien feststellen", Akte anlegen und dann wieder laufen lassen @canales

In den nordafrikanischen Ländern, Irak oder im Libanon geht das halt nicht :D :D

Ich glaub, da kannst dem Polizisten gleich sagen, wieviel Zähne du denn gerne verlieren möchtest.

Das aggro Verhalten kommt anscheinend nicht mal von den Kindern und Jugendlichen so wirklich selber, sondern anscheinend auf irgendeinerweise von den Eltern. Negative Beeinflussung etc.

Hast auch das ohnehin Problem von einer negativen Sicht auf Deutsche "Scheiss Deutsche", von den Eltern übertragen auf die Kinder. Hängt aber viel zusammen glaube ich, wieder Bildungsstand der Eltern usw. Das "scheiss Deutsche" kommt ja genauso meist durch erlebte Zurückweisung eben durch jene im Alltag.

---

Das Asylbewerber im Asylverfahren gewalttätig sind ist eher blamabel für Deutschland. Otto-Normal Asylbewerber hat Angst und schwitzt, dass der Asylantrag abgelehnt wird. Aber wer Gewalt anwendet oder sonstwie negativ auffällt, hält "die" Deutschen anscheinend für so berechenbar, dass sie jeden ewig lang im Land lassen, egal was die Leute tun. Weil dreist ist es ja schon, im Asylverfahren sich was zu Schulden kommen zu lassen, selbst eigentlich als anerkannter Asylant. Ich persönlich hab da kaum Geduld und fühl mich recht schnell verarscht. Und meine Sicherheit geht vor, wenn ich ehrenamtlich unterwegs bin oder sein sollte. Die Zelte sofort abbrechen. Außer, Interpretation, die Leutz lassen sich helfen oder es gibt doch irgendwo nachvollziehbare, lösbare Gründe, für dieses oder jenes Verhalten.

@derpreusse
Also es wundert mich ehrlich, dass die Zuwanderung aus Bulgarien und Rumänien untergeht. Du schreibst von Problemlagen im Ausland, dabei haste hier im Inland genauso dringend lösungsbedürftige, neuartige Problemlagen. Muss man mittlerweile kleine Kinder anschreien, damit sie abhauen und die nach Geldfragerei lassen.

@kofi

kofi schrieb:Also beim Thema Gewalt komme ich mir mittlerweile so schuldig vor.

Du warst also gewalttätig? :) (das tut doch weh - dir und den Anderen ;) )
Jetzt auch noch? ;)

kofi schrieb:Die sind meist in Gruppen gangartig organisiert und machen Rabatz und organisieren Massenschlägereien nach der Schule zum Beispiel.

Was haben die davon? Frustabbau? Langeweile?

kofi schrieb:Ich hab ja noch einen 15jährigen Halbbruder, der erzählt mir gelegentlich, vor wem oder welche Gruppen die Schülerschaft grade so zittert.

Das klingt mir sehr nach irgendwelchen Komplexen, wenn man solch ein "Zittern" (also Machtgehabe) braucht. Oder was meinst du?

kofi schrieb:Nordafrikanischstämmige Jugendliche? In meiner Heimatregion sind sie glaube ich wenig vertreten, weiß ich nicht. Also ich hab mir nie was draus gemacht, außer zu denken, viele verhalten sich aggro und da muss man auf sich aufpassen. Betrachte ich das aus rein deutscher Sicht? Spontan würde ich sagen, "die" Deutschen haben ein Problem...^^

Ja siehst du, das ist es eben auch wieder was mich besorgt macht, dass das dann auch auf Unbeteiligte mal überschwappen könnte (oder könnte es dies nicht? - bitte ehrliche Antwort, nicht mich nur beruhigen wollen :) )

kofi schrieb:Das aggro Verhalten kommt anscheinend nicht mal von den Kindern und Jugendlichen so wirklich selber, sondern anscheinend auf irgendeinerweise von den Eltern. Negative Beeinflussung etc.

Ja sicher. Oder eben vielleicht wirklich auch mit wegen mangelndem Selbstwertgefühl ? (wie ich oben schon schrieb, Komplexe)

kofi schrieb:Hast auch das ohnehin Problem von einer negativen Sicht auf Deutsche "Scheiss Deutsche"

Ja glaube ich. Schade dass nicht nur die Linken sondern auch Ausländer heutzutage alle Deutsche in einen Topf werfen.

kofi schrieb:von den Eltern übertragen auf die Kinder. Hängt aber viel zusammen glaube ich, wieder Bildungsstand der Eltern usw. Das "scheiss Deutsche" kommt ja genauso meist durch erlebte Zurückweisung eben durch jene im Alltag.

Ja, kann ich mir vorstellen.
Und die Rechten spielen dabei eine große Rolle. das gibt eine Spirale und am Ende hasst jeder jeden. Furchtbar.

kofi schrieb:Das Asylbewerber im Asylverfahren gewalttätig sind ist eher blamabel für Deutschland. Otto-Normal Asylbewerber hat Angst und schwitzt, dass der Asylantrag abgelehnt wird.

Aber wer Gewalt anwendet oder sonstwie negativ auffällt, hält "die" Deutschen anscheinend für so berechenbar, dass sie jeden ewig lang im Land lassen, egal was die Leute tun.

ich denke, die Deutschen sind in dieser Hinsicht zu gutdumm (wegen ihrer Geschichte) und deshalb verlieren die Ausländer den Respekt vor ihnen.

kofi schrieb:Weil dreist ist es ja schon, im Asylverfahren sich was zu Schulden kommen zu lassen, selbst eigentlich als anerkannter Asylant. Ich persönlich hab da kaum Geduld und fühl mich recht schnell verarscht.

Hier verstehe ich jetzt nicht so richtig wie du das meinst, kannst du das bitte noch mal anders formulieren?

Aus einem anderen Thread
Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie (Seite 1426)
Es geht dort um Hilfe und Dankbarkeit (war dort OT)

@zidane

Nein, ich verstehe wirklich nicht worum es dir geht, außer den Eindruck zu erwecken das Flüchtlinge generell Undankbar seien, weil sich 2-3 Leute deiner Meinung nach undankbar geäußert haben.

2-3 Leute?
Das hast du ja nun sehr verniedlicht, wo es doch um 2-3 Videos ging, wo jeweils sehr viele Leute schimpften.

Mehr tust du nämlich nicht wenn du die unangebrachte Frage über die Dankbarkeit aufwirfst.

Mit anderen Worten, man darf das Verhalten von Flüchtlingen nicht kritisieren? (nur weil es nicht Alle sind, welche das machen)?

Das 99.9% dieser Leute extrem Dankbar sind ist nämlich ohne Worte klar und offensichtlich.

Ist das DEINE persönliche Wahrnehmung und Schätzung?
Meine ist halt eine andere.

Das es aber immer noch Menschen sind, die nicht zu jedem Zeitpunkt, an jedem Tag, super glücklich sein können und immerzu nur positives von sich geben, vor allem wenn sie monatelang im ungewissen Leben müssen, das scheint dir nicht ganz bewusst zu sein.

Das ist mir natürlich bewusst.
Wie oft soll ich dir noch sagen, dass es mir nicht darum geht, dass sie mit lächelnden Minen umher laufen?
Mir geht es um das Anspruchsdenken von sehr vielen. Um ihre Erwartungen die bei solchen Massen nun mal nicht in Kürze erfüllbar sind.

Ich meine, wenn sie aus Notlagen heraus kommen (und nicht nur weil sie ein finanziell besseres Leben möchten) - dafür ist ja Asyl gedacht - dann verstehe ich wirklich nicht, wenn man in einem sicheren Land ist ...
... zudem nicht mal in Griechenland (oder ähnlich armen Ländern), wo es sicher wirklich alles noch schlimmer ist, DORT untergebracht zu sein oder auf der Straße schlafen zu müssen....
... dass man dann solch hohe Erwartungen hat.

Diese Erwartungen kann ich nur bei jemanden nachvollziehen, der nur des Geldes wegen hierher gekommen ist und vielleicht dachte, hier ist ein Schlaraffenland.
Aber sicher verstehst du diese Gedanken von mir jetzt nicht, oder doch?

Optimist schrieb:Hier verstehe ich jetzt nicht so richtig wie du das meinst, kannst du das bitte noch mal anders formulieren?

Also Otto-Normal Asylbewerber oder Asylant hat Angst, dass sich negatives Verhalten auf das Asylverfahren oder den Verbleib in D auswirken könnte. Zumindest sollte es so sein. So denke ich es mir zumindest. Aber anscheinend ist es, in einzelnen Fällen, nicht so. Da sind manche so frei dreist, und haben wohl kein Schiss um ihr Asylverfahren oder ihre Anerkennung als Flüchtling.

Jetzt muss ich auch mal auf den Krawall um nen Koran in Suhl zurückgreifen, mega absurdes Theater. Wenn ich zu entscheiden hätte, wären so manche Asylverfahren erstmal auf Eis gelegt worden. Die Sozialprognose von den Streithähnen und Mitmachern, wie soll die aussehen?

Polizei hat bestimmt mal wieder "Personalien festgestellt", Aussagen aufgeschrieben und Verdächtige gehen lassen, aber was soll das. Wenn du die Asylverfahren nicht beendest, musste die Aggressoren woanders hinschicken, wo die Haupt-und Ehrenamtlichen nicht wissen, was die Vorgeschichte ist. Damit noch jemand mit ihnen arbeiten kann und will.

@kofi

kofi schrieb:Also Otto-Normal Asylbewerber oder Asylant hat Angst, dass sich negatives Verhalten auf das Asylverfahren oder den Verbleib in D auswirken könnte. Zumindest sollte es so sein. So denke ich es mir zumindest. Aber anscheinend ist es, in einzelnen Fällen, nicht so. Da sind manche so frei dreist, und haben wohl kein Schiss um ihr Asylverfahren oder ihre Anerkennung als Flüchtling.

Alles klar, verstehe.
Das passt nun auch gut zu dem Eindruck den ich bekommen habe, was ich im vorigen Beitrag (und im anderen Thread beschrieben hatte)

kofi schrieb:Jetzt muss ich auch mal auf den Krawall um nen Koran in Suhl zurückgreifen, mega absurdes Theater. Wenn ich zu entscheiden hätte, wären so manche Asylverfahren erstmal auf Eis gelegt worden. Die Sozialprognose von den Streithähnen und Mitmachern, wie soll die aussehen?

Ganz meine Meinung. Ich sag ja, die Deutschen (Politiker) sind zu lasch. Wo soll denn dann auch die Achtung und Respekt für Deutsche herkommen, wenn sie sich so auf der Nase rumtanzen lassen?

Aber irgendwie auch kein Wunder, die Deutschen achten sich doch nicht mal selbst.
Das ist wie mit der Liebe: wenn man sich selbst nicht mag, kann man auch nicht erwarten, dass Andere einen mögen.

kofi schrieb:Polizei hat bestimmt mal wieder "Personalien festgestellt", Aussagen aufgeschrieben und Verdächtige gehen lassen, aber was soll das. Wenn du die Asylverfahren nicht beendest, musste die Aggressoren woanders hinschicken, wo die Haupt-und Ehrenamtlichen nicht wissen, was die Vorgeschichte ist. Damit noch jemand mit ihnen arbeiten kann und will.

Genauso läuft das, ist doch echt schlimm.
Und dann wundern sich so Manche über bestimmte unerwünschte Entwicklungen?

@kofi

kannst du bitte meine Frage hier mal noch beantworten? (ist sicher unter gegangen :) ):

Nordafrikanischstämmige Jugendliche? In meiner Heimatregion sind sie glaube ich wenig vertreten, weiß ich nicht. Also ich hab mir nie was draus gemacht, außer zu denken, viele verhalten sich aggro und da muss man auf sich aufpassen. Betrachte ich das aus rein deutscher Sicht? Spontan würde ich sagen, "die" Deutschen haben ein Problem...^^

-->O:
Ja siehst du, das ist es eben auch wieder was mich besorgt macht, dass das dann auch auf Unbeteiligte mal überschwappen könnte (oder könnte es dies nicht? - bitte ehrliche Antwort, nicht mich nur beruhigen wollen :) )

kofi schrieb:Afrikaner naja, hast Leut dabei, die willste eigentlich nicht in D haben, weil die ein so übles Verhalten mitbringen. Charakterlich nicht in Ordnung sind.

Huh? Also "unser" Alaba macht bei euch in München ordentlich Karriere.