Bürgerkrieg in Syrien

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ausser maximal eine depopulation der Stadt wie man es andernorts sehen konnte.
Di mistura muss auch sehen das die Rebellen nicht chancenlos sind , sie werden beliefert bis auf manpads.

Du meinst Bsp. Daraya.
Die Revolution hat in Orten wie Daraya begonnen.
Oppositionsführer mit gewaltfreien Ideen wurden von Anfang an von Regime ausser Kraft gesetzt.
Gruppen, mehr als islamistisch angehaucht,
wie Shuhada Al Islam (Martyrs of Islam) übernahm Revolte,
die islamistischen Kräften sprangen in jede Lücke, dieZivilisten blieben in Zwickmühle. Die meisten, 90%, flüchteten vor Luftangriffen, Kämpfen zwischen Islamisten untereinander und Islamisten gegen Regime.

Aber dann gingen in Daraya die Menschen auf die Straße.

Ghiath Matar, einer der Initiatoren, wurde bekannt als Advokat der gewaltfreien Demonstrationen von Daraya. Dort wurde die einrückende Armee mit Blumen, Wasserflaschen und der Botschaft begrüßt: "Wir sind nicht gegen euch, wir sind gegen den Diktator - schießt nicht auf eure Landsleute!"

Dafür wurde Matar Anfang September 2011 vom Geheimdienst verhaftet und über vier Tage zu Tode gefoltert. Seine Familie bekam eine wundenübersäte, am Bauch zusammengenähte Leiche zurück. Der zivile Protest konterkarierte die Propaganda aus Damaskus, laut der sich in Syrien nur vom Ausland gesteuerte Radikale erheben würden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-krieg-die-letzten-stunde-von-daraya-a-1111004.html

Abo Jamal, the leader of Shuhada Al-Islam, one of the two rebel factions that were in Daraya under the command of the local council, was quoted by the news website Middle East Eye on September 1 as saying that the revolution will continue until “Aleppo, the coast [Latakia], and Idlib have united to liberate Damascus”.

Daraya held a special place for the Syrian revolutionary movement, which first challenged President Bashar al-Assad's grip on power five years ago.
It was the home of both Ghiath Matar, nicknamed Little Gandhi, and Yahya Sherbaji, both advocates of non-violent resistance. They were both arrested by the regime in the early days of the revolution on September 6, 2011.

https://globalvoices.org/2016/09/21/expelled-by-assads-forces-daraya-residents-receive-a-heros-welcome-in-rebel-held-syria/

In September 2016 after 4 years of siege in Daraya and an agreement with the Syrian Armed Forces, all the remaining fighters from the Martyrs of Islam Brigade evacuated from Daraya to the Idlib Governorate to the north. Since then, its commander denounced the Southern Front and cut all links with it, with sources stating that the group is planning to join Jaysh al-Islam instead. The commander denied this and emphasized that the it will become an independent faction.[1]

Wikipedia: Martyrs of Islam Brigade

@Jedimindtricks
@Fabs

The Fastiqum and Nour el-Dine el-Zinki groups said the prisoners were fighters from the Iraqi Nujaba Shiite militia, which has recently sent some 4,000 fighters to Syria to fight alongside government forces in Aleppo, a militia official told The Associated Press earlier this week. He spoke on condition of anonymity as he was not authorized to discuss the militia’s strategy.

http://www.timesofisrael.com/russia-facing-security-council-showdown-on-syria/

Keine Ahnung, aber ohne ausländische Kämpfer wäre abgekämpfte syrische Armee längst am verlieren, aber wäre das nur gut?

Immerhin verschanzen sich in Regimegebieten nicht nur Regimeanhänger, sondern auch von Rebellenmilizen verfolgte Flüchtlinge.

The city's west, which houses over a million residents and displaced civilians, has been subjected to a steady hail of shelling while pro-government forces and Russian and government jets batter the rebel-held east.

http://www.usnews.com/news/world/articles/2016-10-06/the-latest-is-claims-bombing-of-syrian-rebels-near-turkey (Archiv-Version vom 07.10.2016)

4000 sind Zuwenig ... er scheint ja nichtmal Aleppo zu kriegen... ich hab die Stadt eigentlich schon abgeschrieben, nachdem die Offensive so heftg losging ... und nun scheints schon nicht mehr zu gehen? Wieso sonst reden sie den jetzt wieder von Verhandlungen?

@Glünggi
Gute Frage... :D
Ich vermute das Gleiche wie Du.
Menschenfreundlich sind die nicht umsonst geworden.

@Glünggi
Wie erwähnt ,die Rebellen sind nicht Chancenlos.
Vorallem werden sie beliefert, zurzeit heftigst mit Grad Raketen . Wenn manpads kommen kippt die Waage zu Gunsten der Rebellen .
Es sind nicht alle Happy über Russland ,sollte man verstehen .ich kapiers eh nicht warum man sich in Moskau/Russland mit einem eher sunnitisch angehauchten islam solche Nachfolge Probleme aufhalst.
Man fragt sich ob sie noch nicht genug eigene Sorgen haben im Land mit "Terroristen" und ob es mehr brauch .

@Jedimindtricks
@Glünggi
Die Russen wollen heute Abend im UN-Sicherheitsrat eine Resolution einbringen, der auf den Vorschlag des syrischen UN-Botschafters basiert. In klaren Worten: Die Rebellen sollen aufgeben und Abziehen.
Keine Chance. Die Russen wollen nur nicht die Einzigen sein, die heute eine Resolution durch Veto ablehnen.
Wäre peinlich.
https://de.sputniknews.com/politik/20161008/312863957/russland-un-syrien-resolutionsentwurf.html (Archiv-Version vom 09.10.2016)

«Das ist eines der merkwürdigsten Spektakel in der Geschichte des UNO-Sicherheitsrats», sagte Tschurkin. «Wir müssen über zwei Resolutionen abstimmen und wissen, dass keine verabschiedet werden wird.»

http://www.srf.ch/news/international/keine-feuerpause-fuer-syrien
-.-
Ist das nicht meistens so?

@Glünggi
Laut srf muss es ja heiß hergegangen sein, im Sicherheitsrat. Hat Russland nicht viel genutzt, ihren Pseudovorschlag einzubringen, sie stehen trotzdem als Agressoren da.
Die Welt weiß, was es von Russland zu halten hat.

@Hape1238
naja... Krieg ist einfach ein schmutziges Geschäft... da bleibt keine Weste weiss.
Ich finde Russland setzt sich da nicht grossartig ab.
Beerdigungen zu bombardieren ist ja auch nicht die feine englische...

Es ist halt traurig, dass nicht die Vernunft siegt.
Dass wir nicht von verantwortungsbewussten Erwachsenen regiert werden sondern von narzisstischen Kindern.

@Glünggi

Hochzeiten und Krankenhäuser nicht zu vergessen...

@def
Ja kam vor... wobei da schon auch ein Unterschied in der Kadenz besteht.
Da muss man schon eher den Jemen heranziehen.
Klar in Afghanistan passierte auch viel scheisse... aber halt einfach nicht so intensiv, wie jetzt grad in Syrien... oder Jemen.

@Glünggi

Wollen wir mal über die Kadenz von Drohnenangriffen und -toten überall in der arabischen Welt reden?

Ich glaube nicht.

@def
Sollten wir an dieser Stelle lassen, sonst wird's OT, denk ich.
Es ist halt einfach erbärmlich, was in unserer ach so modernen Welt abgeht.
Wenn die Beteiligten Frieden wollten, wäre in 24 Stunden Frieden.
Aber die sind unfähig einen Kompromiss zu finden ,mit dem alle leben können.
Und was daran so traurig ist, ist, dass es nicht etwa allein an Amerika oder Russland liegt.
Das traurige ist, dass das ganze globale Normalität ist. Knallharte Machtpolitik die über Leichen geht.
Alle spielen sie bei diesem dreckigen Spiel mit.

Glünggi schrieb:Wenn die Beteiligten Frieden wollten, wäre in 24 Stunden Frieden.

Wenn die Beteiligten dazu geistig in der Lage wären, dann hätte es allerdings nie Krieg gegeben.

@taren
Schon ja.. aber man könnte meinen, dass leichte Schläge auf den Hinterkopf das Denkvermögen steigern.
Doch nicht mal das nutzt etwas. Erst wenn beide Seiten einsehen, dass sie nichts gewinnen können, erst dann sind beide bereit für Frieden. Aber dieses Verhalten ist nicht wirklich das was man unter einem rationell denkenden erwachsenen Menschen versteht.
Diese Machtpolitik ist total menschenverachtend und nur auf den eigenen Vorteil beruhend.
Und das traurige ist eben, dass sich alle daran beteiligen.
Alle jammern sie rum, wenn sie das Opfer sind, hindert aber keinen daran selbst zum Täter zu werden.
Es hat auch keine moralischen Prinzipien mehr, wenn man sich in Syrien gegenseitig über den Haufen ballert, aber ansonsten regen Handel miteinander treibt.
Das ganze hat schon fast psychopathische Züge.

Hier mal das UN Bild als Ergänzung bzgl des Kovois. Ein weiteres Indiz für den Luftangriff.

@Fedaykin hättest du gestern den Kujat bei Anne will sehen müssen ,dann weisst du wie auf solche Bilder reagiert wird .

Insgesamt volles 4D Programm ,der Propaganda ist immer wichtig zu sagen "alles schlimm , ja aber die Rebellen " oder halt what about..

Den habe ich gesehen. Der Alter Mann ist Strange geworden. Luftwaffe eben...



schon letztes Jahr als die Russische Kampagne losging.

Naja ich würde ihm wenn ich könnte die Generalspension streichen.

KLar je nachdem wie "Streng" man vorgeht ist das so eine Sache mit den Beweisen. Wobeich ich sicher bin das Kerry die DAten der Luftraumüberwachung hatte.

Als Kujat alle als "Terroristen" bezeichnete und aber als "Fakt" verkaufen wollte das Die USA al Nusra unterstützen wurde es unheimlich.

Ebenso das Problem mit der Flugverbotszone. Also wenn eine Waffenruhe automatisch eine Flugverbotszone beinhaltete, warum stellen die Russen sich dann wegen dieser Klausel an bei der Franz. Resolution

Und was war da noch für eine Realität? Bombadierungen von Zivilisten und co finden nicht statt, sagte der Russe irgendwann am Ende?

Ach so das ist alle nur Fake.

Fedaykin schrieb: Naja ich würde ihm wenn ich könnte die Generalspension streichen

Jopp, er steht eh schon auf der gehaltsliste des kreml weil er Aufsichtsratsvorsitzender eines russischen Think Tank ist .war gestern kurz eingeblendet,"Dialog der Zivilisationen ".

Ja,fällt auf .alles was Russland sagt sind Tatsachen, alles andere könnte sein muss aber nicht .

Ah, das erklärt das. Habe beim schnellen Googlen noch nix gefunden.

aber das erklärt natürlich so einiges.

Also wird er schon bezahlt.. dachte das stände bei ihm noch aus.