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Bürgerkrieg in Syrien

53.088 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

01.12.2016 um 22:13
@canales

In Saudi-Arabien dürfen Frauen nicht einmal Auto fahren.
In Saudi-Arabien werden Menschen mit dem Schwert geköpft (genauso wie es IS macht)
In Saudi-Arabien werden drogenabhängige Menschen hingerichtet, weil sie Drogen konsumierten.

Beide Länder sind menschenverachtend, an Saudi-Arabien kommt aber meiner Meinung nach, niemand heran.

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Bürgerkrieg in Syrien

01.12.2016 um 22:24
@SouthBalkan

Sollen wir jetzt Aufzählen wer schlimmer ist?

Strafen im Iran: Blendungen, Amputationen, Auspeitschungen, Steinigungen...vollstreckte Todesurteile pro Jahr zwischen 500 und 1.000.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 00:45
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Da sehe ich den Erdogan aber als deutlich gefährlicher an, er träumt vom osmanischen Reich.

Die Ideologie in Saudi-Arabien ist meiner Meinung nach noch menschenverachtender, wie die im Iran.
Ja, weil das deinen politischen Präferenzen entspricht. Wie geschrieben, du bist ein geistiger Kombattant der Achse des Widerstandes, inklusive Stadtrundführung durch Hisbollah-Kader in Beirut. :)

In der Realität ist der Traum vom persischen Großreich aber nicht weniger verheerend für den Nahen Osten als der neo-osmanische Größenwahn des islamistischen Despoten Erdogan.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Der Iran hat eine im Westen wenig bekannte Drogenproblematik.
Darüber wird doch schon seit Jahren immer wieder berichtet.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Für Drogenabhängige gibt es im Iran staatliche Entwöhnungskliniken.
Wobei aber neben Dealern, die man in der Größenordnung umlegt, das schon mal ein ganzes Dorf dran glauben muss, Gelegenheitskonsumenten drakonisch bestraft werden, weniger Suchtkranke. Wer sich Crystal zur Leistungssteigerung reinpfeift kann also mit Nachsicht rechnen, wer aber Spaß und Enthemmung sucht wird hart rangenommen - weil es als unislamisch und Verstoß gegen den Sittenkodex gilt. Das ist wie mit der Transsexualität, die im Iran eben nicht als Ausdruck besonderer Toleranz geduldet ist, sondern weil im Koran kein Verbot von Geschlechtsumwandlungen geschrieben steht. Transsexuelle gelten zwar als krank, aber ihre "Krankheit" wird mit der geschlechtsangleichenden OP als geheilt angesehen. Wer sich dagegen nicht umwandeln lässt wird verfolgt.

Mit Humanität hat das hingegen alles nichts zu tun.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:In Saudi-Arabien wird nicht nur der Dealer hingerichtet, sondern auch der Abhängige.
Na dann können wir ja beruhigt sein und drüber hinwegsehen, das im Iran, der nie und nimmer an die Barbarei der Saudis heranreicht, für Prostitution, Homosexualität, politische Dissidenz, Ehebruch, Gotteslästerung und Apostasie äquivalent zu SA die Todesstrafe steht. Puh, Glück gehabt!
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Weltweit sind es auch die sunnitischen Extremisten, die sich und andere wegbomben.
Nicht selten finanziert vom Iran.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Hezbollah und PKK sind eher paramilitärische Einheiten, die nach Guerilla Taktik kämpfen, insbesondere die Hezbollah.
In der Vergangenheit war die Hezbollah wahrscheinlich als Terrororganisation einzustufen, die Bewegung hat sich jedoch gewandelt.
Beide setzen auch auf terroristische Maßnahmen, siehe die Angriffe der Hisbollah auf jüdische Zentren oder israelische Touristen (mit Selbstmordattentätern) oder die Bombenanschläge der PKK in der Türkei. (Und nur mal so nebenbei verfolgt der Iran aktuell kurdische Aktivisten so hart wie seit Jahren nicht mehr, inklusiver mehrfacher Hinrichtungen. Wobei du den Kurdenfan aber nur dann gibst, wenn es politisch opportun ist und die Türkei der Übeltäter ist.)

Der IS kämpft übrigens auch in Mossul im Guerilla-Modi, ist paramilitärisch organisiert - sind die jetzt auch keine Terrororganisation mehr? Gleiches gilt für die Hamas, auch die muss auf asymmetrische Kriegstaktiken zurückgreifen.

Weil die Hisbollah einen politischen Arm hat wird sie nicht weniger terroristisch.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:In Saudi-Arabien dürfen Frauen nicht einmal Auto fahren.
Im Iran sind letztes Jahr mehreren Zehntausend Frauen die Autos von der Sittenpolizei eingezogen worden, ihr Verbrechen war der Verstoß gegen die Verschleierungsvorschriften.

http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2015/Dec-16/327594-iran-seizes-more-than-40000-cars-over-womens-veil-offenses.ashx (Archiv-Version vom 22.08.2016)


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 01:47
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Beide Länder sind menschenverachtend, an Saudi-Arabien kommt aber meiner Meinung nach, niemand heran
Im Iran haben wenigstens die Menschen ein ziemliches Potential, vll wird irgendwann mal auch was politisch draus.
Aber die Regierung ist kaum weniger barbarisch als die der Saudis.
2014 wurde im Iran ein Frau hingerichtet die ihren Vergewaltiger umgebracht hatte.
In beiden Ländern sind öffentliche Hinrichtungen ein Volksspektakel.
http://www.amnesty.de/jahresbericht/2016/saudi-arabien
http://www.amnesty.de/jahresbericht/2016/iran

Merkel und Gabriel haben übrigens jüngst persönlich dafür gesorgt dass das kriegsführende SA weiter mit deutschen Waffen beliefert wird http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ruestungsexporte-bundesregierung-genehmigt-artilleriezuender-fuer-saudi-arabien-a-1123858.html


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 03:15
Back 2 Topic, das heutige Maß der deplatzierten Vergleiche ist bereits jetzt schon ausgeschöpft.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 11:13
@Fabs

Ich kritisiere die Unterdrückung der Kurden, in allen Staaten der Region, inklusive im Iran und in Syrien.

Ob es dir passt, oder nicht, der Iran ist jetzt ein wirtschaftlicher Partner des Westens, ähnlich wie Saudi-Arabien, wobei ich westliche Waffenlieferungen an Teheran ausschließe.

Was interessieren da die Menschenrechte?
Wo kommen wir denn hin, wenn Menschenrechte als wichtiger eingestuft werden, als die wirtschaftlichen Interessen ?

Was mich persönlich interessiert, wie wurde in Israel der Wahlsieg von Trump aufgenommen?
Im Umfeld von Trump soll es ja einige Antisemiten geben.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 12:06
@SouthBalkan
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:
So “ganz offen“ führt der Iran nicht Krieg in Syrien.
Es gibt viele Gerüchte.
Der ist sowas von offen , jeden Tag fliegen die särge zurück in den Iran.
Es ist auch kein Gerücht das assad keine Armee mehr hat im herkömmlichen Sinne sondern sich seine kombatanten aus gotteskriegern!! Zusammensetzt .
Vorwiegend eben Iran , aber auch Irak - Pakistan - afganistan etc pp

Deswegen witzig von einem Osmanischen Reich zu phantasieren während der Iran mittlerweile schon seit Jahren an seinem Reich arbeitet .
Erdogan reagiert "nur" . Deswegen ist ihm vermutlich allerweil der IS auch lieber .


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 13:17
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Ob es dir passt, oder nicht, der Iran ist jetzt ein wirtschaftlicher Partner des Westens,
naja Etwas übertrieben nur weil man die Sanktionen aussetzt ist man noch kein großartiger Wirtschaftlicher Partner.

Man darf halt wieder Handeln..


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 15:57
Sicherlich ist der Iran ein Unrechtsregime aber unsere Handlungsmöglichkeiten sind begrenzt und eine Veränderungen des Systems nicht so ohne weiteres möglich. Ein Eingriff in die Innenpolitik wäre völkerrechtswidrig, welch ein Ironie ist doch das heutige Regime genau das Ergebnis eines solchen Eingriffs, zudem besteht auch hier eine Gefahr eines Bürgerkriegs. Eine Invasion kaum zu rechtfertigen, wegen Menschenrechte, wäre auch gleich eine indirekte Kriegserklärung an China, man kann natürlich auch was erfinden wie im Irak. Jedenfalls auch eine Invasion wird erstmal nicht Menschen retten, sondern das Gegenteil erreichen, es besteht nur die Hoffnung auf Verbesserung, welche, siehe Irak, auch ein Trugschluss sein kann. Dann Sanktionen, beliebt aber fordern auch Opfer, allein durch die Sanktionen gegen den Iran sind weit mehr Menschen als durch die Todesstrafe insgesamt gestorben.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 16:06
Zitat von tarentaren schrieb:Ein Eingriff in die Innenpolitik wäre völkerrechtswidrig, welch ein Ironie ist doch das heutige Regime genau das Ergebnis eines solchen Eingriffs
Eins sehr wichtiger Satz!


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 17:06
@taren
Zitat von tarentaren schrieb:allein durch die Sanktionen gegen den Iran sind weit mehr Menschen als durch die Todesstrafe insgesamt gestorben.
Wie das, wenn die Sanktionen Folgendes umfassen?
Zu den seit 2007 von der EU verhängten Sanktionen gehören Ein- und Ausfuhrverbote für Waffen, Technologie zum Bau der Atombombe oder Telekommunikationssysteme. Verboten sind auch Investitionen in die Öl- und Gasindustrie sowie Finanzhilfen.

Banktransaktionen mit dem Iran werden strikt überwacht. Frachtlieferungen in den und aus dem Iran werden kontrolliert. Iranische Frachtflugzeuge dürfen in der EU nicht landen.

Viele am Atomprogramm beteiligte Iraner dürfen nicht mehr in die EU einreisen, ihr Vermögen dort ist eingefroren. Ende 2012 traten neue Sanktionen in Kraft: Sie umfassen Exportverbote für den Schiffbau, bestimmte Metalle, Öltechnologie und Computersoftware. Auch Einfuhr und Beförderung von iranischem Erdgas sind untersagt.
https://www.tagesschau.de/ausland/hintergrund-iran-sanktionen100.html


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 17:27
@canales

schätze er hat Irak und Iran verwechselt..


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 17:28
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Was interessieren da die Menschenrechte?
Wo kommen wir denn hin, wenn Menschenrechte als wichtiger eingestuft werden, als die wirtschaftlichen Interessen ?
Ich weiss nicht ob du das Ernst meinst oder sarkastisch bist. Aber kapitalistisch verfasste Demokratien zeichnen sich durch einen moralischen Überschuss aus, den ihre Politiker wohlfeil in Sonntagsreden immer beschwören: ihren sogenannten Werten. Sowohl im Falle des Iran als auch Saudi-Arabien sollte man sie daran erinnern, sie darauf verpflichten, sie bei Wortbruch kritisieren. Auch wenn man begrenzte Möglichkeiten in Bezug auf eine Änderung hat.
Zitat von canalescanales schrieb:Wie das, wenn die Sanktionen Folgendes umfassen?
Das stimmt auch vorn und hinten nicht, von den Iran-Sanktionen war der humanitäre Bereich ausgeschlossen und in der Dimension Todesstrafe ist das erst recht Kokolores.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 18:08
Gestern habe ich eine Sendung gesehen, wo auch über den Iran und den Einfluss in Syrien und dem Irak gesprochen wurde. Der Iran hat grossen Einfluss auf den Irakischen Zentralstaat und auf Assad, die Kâmpfer am Boden sind meist Iran gelenkt, Kasem Sulejmani ist deren Oberbefehlshaber. Die Hashdi Shabi sind im Irak mit ca. 120.000Mann vertreten und haben ein Jâhrliches Budget von knapp 5 Milliarden $.

Abadi ist dabei die Hashdi Shabi Offiziell in die Irakische Armee einzugliedern. Na dann gute Nacht. Die Unterdrückung der Sunniten im Irak ist auch in der Armee deutlisch zu sehen, der Anteil der Sunniten in der Armee ist von 2000 bis 2016, von 26% auf 3% gefallen.

Wer die denkweise der Schiiten kennen würde, wüsste an was sie Glauben, der würde nicht die Gefahr Relativieren die dort hervorgeht. Egal ob Sunniten oder Schiiten, Extremismus ist auf beiden Seiten Brandgefâhrlich.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 18:27
@canales
On 25 August 2016, the commander of the Northern Division, Lieutenant colonel Faris Bayoush announced that talks are made in Idlib on the unification of the three FSA-affiliated rebel groups in northwestern Syria. He stated that eventually the merger will be complete and the three component groups will dissolve into the main faction.[7]

At it establishment on 19 September 2016, the coalition aims to prioritise fighting the Syrian government and establish relations and coordinate with the Salafist factions of the Army of Conquest, including Ahrar al-Sham and Jabhat Fateh al-Sham, al-Qaeda's renamed al-Nusra Front.[2] However an opposition source stated that the Free Idlib Army will not closely cooperate with Jabhat Fateh al-Sham.[3] Just a day before, the Mountain Hawks Brigade withdrew from the front against ISIL near Jarabulus and Azaz in order to head to southern Aleppo and Idlib.[8] The commander aims for an eventual full merger between the 3 groups after forming a new command structure.[4]

On 23 September Russian warplanes bombed a cave in Taybat al-Imam, killing 22 fighters from the Free Idlib Army.[5]

In early October a number of Mountain Hawks Brigade fighters defected to join Jabhat Fateh al-Sham due to several disagreements, mainly to the established of the Free Idlib Army.[9]
Wikipedia: Free Idlib Army

Vergiss es, die kämpfen mal mit "Nusra", mal gegen,
in den Städten Idlib und in Ostaleppo gibt es keine "moderate Rebellen".

Oder meinst du, die neu formierte Aleppo-Armee sei jetzt wegen ihres Namen weniger Salafi-islamistisch als die vorherigen Formierungen?
Eine "Aleppo Armee" Der Zusammenschluss der Rebellentruppen werde "Aleppo-Armee" genannt, sagten die beiden Vertreter. Sie solle vom Kommandanten der Levante-Front-Miliz angeführt werden, einer der Hauptrebellengruppen, die in Nordsyrien unter dem Banner der Freien Syrischen Armee gegen die syrische Regierung und den IS kämpfen. Zu dem Zusammenschluss zählen auch fundamentalistische Gruppen. - derstandard.at/2000048588704/Rebellen-schliessen-Aleppo-Allianz-im-Kampf-gegen-syrische-Armee
http://derstandard.at/2000048588704/Rebellen-schliessen-Aleppo-Allianz-im-Kampf-gegen-syrische-Armee (Archiv-Version vom 02.12.2016)

Sorry die Quelle aber dies ist ein bsp. von einem Rebellen,
Deutscher Islamist in Aleppo: "Die Lage sieht etwas schlecht aus"

Syriens Armee erobert immer mehr Gebiete im Ostteil von Aleppo. Dort ist auch der deutsche Islamist Abdussamad D. eingeschlossen. Einem Internetblog schilderte der Hanauer die Lage in der Stadt.
http://www.stern.de/politik/ausland/deutscher-islamist-in-aleppo---die-lage-sieht-etwas-schlecht-aus--7219542.html


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 18:42
@canales @Fedaykin Nein, war Bezug auf Iran im Irak war die Dimension nur wesentlich höher. Die Sanktionen haben sich auch im Iran auf die Verfügbarkeit der Medikamente ausgewirkt und das wirkt sich auch auf Menschenleben aus.


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 18:57
@brasco24
Zitat von brasco24brasco24 schrieb:Wer die denkweise der Schiiten kennen würde, wüsste an was sie Glauben, der würde nicht die Gefahr Relativieren die dort hervorgeht. Egal ob Sunniten oder Schiiten, Extremismus ist auf beiden Seiten Brandgefâhrlich.
Sunnitische und schiitische Extremisten glauben
an die gleichen Märtyrergeschichten. Sind beides Fanatiker, die z.T. die gleichen Feindbilder pflegen und sich gerne als Opfer sehen.
Tensions between Iran and the Arab powers have been heightened by other conflicts across the region. Militias that are pro-Iranian and backed by Iran are fighting in the wars in Yemen, while in Iraq Shia militias fighting on the side of the government have notched up a horrendous record of killing and abusing the Sunni minority. In Syria, Lebanon’s Hezbollah are also fighting for the regime, as are several hundred Pakistani Shias.

Tehran recruits, pays, and trains these fighters and offers their families residence in Iran. ”Iran is the direct sponsor of these foreign fighters and it could end their presence instantly if it wanted,” Bassma Kodmani, spokesperson for the moderate Syrian High Negotiations Committee, told me. ”Our greatest fear is that these militias will remain in Syria even after a settlement.”

Meanwhile, Saudi Arabia and the Gulf states have supported Sunni extremists with weapons and money. According to Western intelligence, at least four hundred Pakistani nationals are fighting for the other side in Syria—for ISIS and other Sunni extremist groups.
http://www.nybooks.com/daily/2016/12/01/iran-game-in-aleppo-syria/


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 19:10
@taren
Zitat von tarentaren schrieb:auch im Iran auf die Verfügbarkeit der Medikamente ausgewirkt und das wirkt sich auch auf Menschenleben aus.
Die Medikamente waren doch gar nicht betroffen...verstehe jetzt nicht wie das zusammen hängen soll.
Aber wenn Du meinst, dass dadurch die wirtschaftlichen Einnahmen geringer sind, so macht der Iran durch sein Engagement in Syrien gerade dasselbe.

@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:Vergiss es, die kämpfen mal mit "Nusra", mal gegen,
Na, da machst Du es Dir aber einfach. Diese Gruppierung gehört zu den moderaten Gruppen...ansonsten gehört die Syrische Armee nebst allen Verbündeten zur Hisbollah. Die kämpfen sogar immer zusammen...also alles über einen Kamm scheren?


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 19:17
Russia said that the army’s breakthrough in Aleppo had dramatically altered the situation on the ground, allowing more than 80,000 civilians to access humanitarian aid after years of what it described as being used by militants as human shields.

“During the last 24 hours, thanks to very well-prepared and careful actions, Syrian soldiers were able to radically change the situation,” Major-General Igor Konashenkov, a defense ministry spokesman, said in a statement.

And while the international community continues to condemn the situation in Aleppo, the Assad regime was committing a massacre in Bab al-Nairab, a district in the rebel-held area, killing at least 25 people mainly women and children, and leaving dozens more wounded or missing, according to the Syrian National Coalition.

U.N. Emergency Relief Coordinator Stephen O’Brien said on Tuesday: “I am extremely concerned about the fate of civilians as a result of the deeply alarming and chilling situation unfolding in Aleppo city.
http://english.aawsat.com/2016/11/article55363060/aleppos-refugees-attack-regime-mobilizes-decisive-battle (Archiv-Version vom 01.12.2016)

Zivilisten werden hin und her geschoben,
es ist unglaublich.
weder die bewaffneten Oppositionellen noch Regime noch Russland kümmerts, wenns paar weniger davon gibt.
Die Zahlen sprechen für sich.
American-led intervention

According to SOHR, U.S.-led Coalition airstrikes have killed 6,455 people across Syria, of which: 5,508 dead were ISIL fighters, 152 Al-Nusra Front militants and other rebels, 90 government soldiers and 705 civilians. The air strikes occurred in the period between 22 September 2014 and 23 November 2016.[202]
Russian Intervention

According to SOHR, Russian airstrikes in Syria killed 10,503 people, of which: 2,911 were ISIL fighters, 3,108 militants from the Al-Qaeda affiliate al-Nusra Front and other rebel forces and 4,484 civilians. The air strikes occurred in the period between 30 September 2015 and 30 November 2016.[203]
Wikipedia: Casualties of the Syrian Civil War


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Bürgerkrieg in Syrien

02.12.2016 um 19:21
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Diese Gruppierung gehört zu den moderaten Gruppen.
Welche?
Wikipedia: Levant Front

oder
Zitat von lilitlilit schrieb:At it establishment on 19 September 2016, the coalition aims to prioritise fighting the Syrian government and establish relations and coordinate with the Salafist factions of the Army of Conquest, including Ahrar al-Sham and Jabhat Fateh al-Sham, al-Qaeda's renamed al-Nusra Front.[2]
Wikipedia: Free_Idlib_Army


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