Bündnis 90/Die Grünen

ApexOne schrieb:Was für ne erbärmliche Nummer.

Du meinst deine Fähigkeit im Kontext zu verstehen? Dann stimme ich zu...

kuno

kuno7 schrieb:Du meinst deine Fähigkeit im Kontext zu verstehen?

Nein, ich meine dein Zwang alles zu verdrehen...mit so Highlights wie " da steht nicht abschaffen".

kuno7 schrieb:Dann stimme ich zu...

Somit kannst Du nicht zustimmen.

ApexOne schrieb:Ok, also schon wichtig.

Jop, durchaus und Baerbock wichtiger als Kellner. Aber nicht ein Grüner hat gesagt, dann ist das grüne Position. Was Kellner gesagt hat ist zB sehr wahrscheinlich auf die akute Situation wegen Hormuz entstanden. Da dürfte es noch überhaupt keine „Parteilinie“ gegeben haben, wie das bei akuten Geschehnissen eben der Fall ist.

ApexOne schrieb:dann kann man die Hälfte der Beiträge im CDU, SPD, AfD in die Tonne treten

Jop. Die Parteithreads sind ja eher „Antipartei Threads“, was mir ziemlich dämlich dünkt.

ApexOne schrieb:Ok, wer hat die Bahn unterfinanziert?

Wer war Verkehrsminister? Die Resterampe der CSU, dann Wissing, dann Schnieder.

paxito schrieb:Wer war Verkehrsminister? Die Resterampe der CSU, dann Wissing, dann Schnieder.

Zählst Du den Verkehrsminister und seine Handlungen zur Bahn nicht zum Staat?

ApexOne schrieb:Zählst Du den Verkehrsminister und seine Handlungen zur Bahn nicht zum Staat?

Doch natürlich. Kann dir nicht folgen.

paxito schrieb:Doch natürlich. Kann dir nicht folgen.

?

paxito schrieb:Wenn du eine Institution wie die Bahn über Jahrzehnte chronisch unterfinanzierst,

ApexOne schrieb:Erkläre doch meiner BWL Gehirnwindung warum eine Bahn vom Staat finanziert werden muss?!

paxito schrieb:Steht da nicht.

Jetzt ist es doch der Staat der durch sein Verkehrsminister unterfinanziert...also was denn?

ApexOne schrieb:Jetzt ist es doch der Staat der durch sein Verkehrsminister unterfinanziert...also was denn?

Du fragtest ob die Bahn vom Staat finanziert werden muss. Nein, muss sie nicht, man kann das prinzipiell auch privat organisieren. Beispiel Japan, eines der besten Bahnunternehmen der Welt.
In Deutschland ist das nicht der Fall, falls dir das entgangen ist.

paxito schrieb:Du fragtest ob die Bahn vom Staat finanziert werden muss. Nein, muss sie nicht

Ok, wenn der Staat das nicht muss, beschwere Dich nicht über die Aktionen des Verkehrsministers - er muss nicht finanzieren, deine Worte.

paxito schrieb:Beispiel Japan, eines der besten Bahnunternehmen der Welt.

Selbst in Japan investiert der Staat in die Bahninfrastruktur. Gleiches gilt für die Schweiz, weshalb die Bahn dort auch sehr gut läuft.

ApexOne schrieb:Ok, wenn der Staat das nicht muss

Jesses ob das prinzipiell anders möglich wäre ist doch ne andere Frage als die wie es denn real abgelaufen ist. Real wollte Mehdorn die Bahn an die Börse bringen und hat für die Rendite alles kaputt gespart. Da fing das Siechtum an und setzte sich unter den CSU Verkehrsministern fort. Das ist real passiert, egal ob im Abahatschi Land man die Bahn doch auch hätte privatisieren können.

ApexOne schrieb:er muss nicht finanzieren, deine Worte.

Quark. Ne Bahn im Staatsbesitz ist auch in der Verantwortung des Staates. Nur weil man sie privatisieren könnte verliert der doch nicht die Verantwortung. Nebenbei ist das in D. nochmal ne andere Kiste wegen dem Grundgesetz. Das müsste man dann vermutlich erstmal ändern.

paxito schrieb:Jesses ob das prinzipiell anders möglich wäre ist doch ne andere Frage als die wie es denn real abgelaufen ist. Real wollte Mehdorn die Bahn an die Börse bringen und hat für die Rendite alles kaputt gespart. Da fing das Siechtum an und setzte sich unter den CSU Verkehrsministern fort.

Viel Planung, Beteiligung, Klimanebenziele verursachen auch zusätzliche Verzögerungen, da nützt es nichts wenn man einfach nur Geld drauf schmeißt und hofft es wird besser. Probleme sind selten eindimensional.

Voussoir schrieb:Viel Planung, Beteiligung, Klimanebenziele verursachen auch zusätzliche Verzögerungen, da nützt es nichts wenn man einfach nur Geld drauf schmeißt und hofft es wird besser. Probleme sind selten eindimensional.

Es gibt in Deutschland sicher kein Bürokratiedefizit. Aber dass das mit der Bahn sooo lange dauert und dauern muss hat ganz schlichte praktische Gründe. Du könntest den Schienenverkehr auch ein paar Jahr praktisch komplett lahmlegen, dann ginge es schneller. Aber das ist keine realistische Option.

paxito schrieb:Du fragtest ob die Bahn vom Staat finanziert werden muss. Nein, muss sie nicht, man kann das prinzipiell auch privat organisieren.

Das stimmt so nicht ganz. Der staat "muss" trotzdem zahlen, da das schienennetz zur kritischen infrastruktur und zur gesetzlichen daseinsvorsorge gehört. Ob der staat das nun direkt durch investitionen macht oder indirekt durch subventionen, ist da jacke wie hose.

Ich hatte endlich die Zeit mich mit dem Männermanifest zu beschäftigen - selten so was Diskriminierendes, Dummes, Übergriffiges an Gelaber gelesen.
Ich verstehe dass den Grünen klar geworden ist dass durch die gelebte Misandrie sie weniger von Männer gewählt werden, aber wie kommt man auf die Idee noch was drauf zu hauen?

Moderne Männlichkeit zeigt sich im Alltag. Sie zeigt sich im Vater, der sich Zeit nimmt für seine Kinder, der Windeln wechselt und Tränen trocknet, weil Fürsorge keine Geschlechterfrage ist. Sie zeigt sich im Partner, der Gespräche führt, statt Konflikte zu vermeiden, der Emotionen zulässt, statt sie wegzudrücken. Sie zeigt sich im Kollegen, der eine Kollegin unterstützt, statt sie zu untergraben, der Erfolg nicht als Nullsummenspiel begreift, sondern als etwas, das wächst, wenn wir es teilen. Sie zeigt sich in der Fähigkeit, Nein zu sagen zu den Erwartungen, die nicht zu dir passen. Du musst nicht der Ernährer sein, wenn deine Partnerin das besser kann oder will. Du musst nicht ständig konkurrieren. Du darfst weinen. Du darfst Hilfe brauchen und sie in Anspruch nehmen. Das ist keine Schwäche, sondern einfach Menschsein.

Hier muss ich meine Erfahrungen dagegen halten!
- Du kannst nicht immer Nein sagen zu den Erwartungen an Dich, Du muss sie erfüllen, wenn nicht, wenden sich alle ab
- Schau dass Du Geld verdienst und Du deinen Anteil einbringst, egal was deine Partnerin verdient, respektiere Dich selbst
- Nein, Du darfst nicht weinen. Auch wenn es in dem Moment passend ist, wird es später gegen Dich verwendet, Meme Stempel ist sicher
- Nimm Hilfe an, aber von Leuten die Dich verstehen, das werden meistens deine Kumpels sein
- Hilf der Kollegin, selbstverständlich, aber nur einmal, bzw. bis sie es kann, übernehme niemals ihre Arbeit, die bleibt Dir

Gleichzeitig darfst du stark sein wollen. Du darfst Ambitionen haben. Moderne Männlichkeit ist kein Verzicht auf Durchsetzungsvermögen, sondern die Einsicht, dass es darauf ankommt, wie und wofür du dich durchsetzt. Setzt du dich durch, um andere zurückzudrängen? Oder um Räume zu öffnen? Nutzt du deine Stärke, um zu dominieren? Oder um zu ermöglichen? Diese Fragen machen den Unterschied zwischen einem Männerbild, das einschränkt, und einem, das befreit.

Hier hat man die Erlaubnis! Von wegen!

Junge Männer wachsen in einer Welt auf, die ihnen widersprüchliche Signale sendet. Einerseits wird ihnen gesagt, dass toxische Männlichkeit schlecht ist – zu Recht. Andererseits bekommen sie kaum Orientierung, was gut ist.

Grüne wählen ist gut, die kümmern sich!

Unterzeichner, oder wie der von Kritik genervte Grüne Fanboy sagen würde, 15 gleiche Einzelmeinungen:

Julian Joswig, MdB
Theo Löcker, Gemeinderat Grüne Wien
Franziska Brantner, MdB
Ricarda Lang, MdB
Terry Reintke, MdEP
Jeanne Dillschneider, MdB
Tim Achtermeyer, MdL NRW
Rasmus Andresen, MdEP
Robin Wagener, MdB
Jasper Balke, MdL Schleswig-Holstein
Benedikt Döllmann, Gemeinderat Tübingen
Max Lucks, MdB
Zeno Oberkofler, Landtagsabgeordneter Südtirol
Peter Kraus, Gemeinderat Grüne Wien
Tjark Melchert, Mitglied Grüne Niedersachsen

Quelle:
https://joswig.eu/2026/07/03/moderne-maennlichkeit/

ApexOne schrieb:Hier muss ich meine Erfahrungen dagegen halten!
- Du kannst nicht immer Nein sagen zu den Erwartungen an Dich, Du muss sie erfüllen, wenn nicht, wenden sich alle ab
- Schau dass Du Geld verdienst und Du deinen Anteil einbringst, egal was deine Partnerin verdient, respektiere Dich selbst
- Nein, Du darfst nicht weinen. Auch wenn es in dem Moment passend ist, wird es später gegen Dich verwendet, Meme Stempel ist sicher
- Nimm Hilfe an, aber von Leuten die Dich verstehen, das werden meistens deine Kumpels sein
- Hilf der Kollegin, selbstverständlich, aber nur einmal, bzw. bis sie es kann, übernehme niemals ihre Arbeit, die bleibt Dir

Kollektive gefangenschaft :shrug: Sich so verhalten, weil man angst hat vor konsequenzen (soziale ausgrenzung, selbstwert durch finanzen, schwäche durch weinen, vertrau nur deinen bros, professionelle hilfe oder hilfe durch partnerin ist nix, Grüne so "teamgeist whupwhup", apex so "vorsicht ausnutzung")

Gerade das mit der kollegin UNTERSÜTZEN ist doch nicht auf reine hilfe durch arbeitsübernahme beschränkt.... Da gibt es soviele möglichkeiten... ideen anderer auch so benennen. Bspw "Wie Luisa vorhin richtig gesagt hat, sollten wir X in den fous setzen, ich finde das klasse" in einem meeting. Aber auch psychologischer safe space arbeitsplatz.....Fehler und fehlbarkeit normalisieren statt zu überdramatisieren, Wissen teilen, tipps geben ectpp.

Dabei ist der Grünentext eigentlich eine form, die männern durchaus hilft.... Selbst die forschung zeigt, dass das aktuelle system (gefühle unterdrücken, dauer-konkurrenz, leistungsdefinition) männer krank macht. Die grünen haben hier sehr wahre worte gesprochen. So leid es mit tut.

Die realen risiken, die @ApexOne genannt hat, dürfen dabei nicht geleugnet werden, sie sind aber kein gott gegebenes gesetz. Wer das ideal will, muss anfangen es zu leben und sich von menschen trennen, die einen dafür bestrafen. :shrug:

@gastric
Weisst was? Männer leisten für die Gesellschaft unverzichtbare Dinge, so wie die Frauen auch.
Wann reden wir über ein modernes Verhaltenkodex für die Frauen? lass mich raten, wenn Männer den schreiben würden, auch mit richtigen Sachen, wäre es mansplaning.

@ApexOne
Schreib doch einen Oo Ich find den zieckenkrieg, den frauen untereinander oft durchführen zb kacke. Ändert doch aber nichts an der tatsache, dass die grünen hier ein wahres wort sprechen.

gastric schrieb:ndert doch aber nichts an der tatsache, dass die grünen hier ein wahres wort sprechen.

Welches denn? Dass Männer diesen Schwachsinn nicht glauben und brauchen können, die Grünen nicht wählen?

gastric schrieb:ändert doch aber nichts an der tatsache, dass die grünen hier ein wahres wort sprechen

da kann ich nur zustimmen.

ApexOne schrieb:Welches denn? Dass Männer diesen Schwachsinn nicht glauben und brauchen können, die Grünen nicht wählen?

das sind doch nur rückschrittlich denkende Männer, die sich gegen solche Positionen (und nur scheinbare Widersprüche) sträuben.
Wird halt vielleicht Zeit, dass sich Männer auch mal bisschen für andere Sichtweisen und Rollenbilder öffnen?

Optimist schrieb:das sind doch nur rückschrittlich denkende Männer, die sich gegen solche Positionen (und nur scheinbare Widersprüche) sträuben.

Logisch, wenn Männer nicht tun was andere sagen sind es Rückschritliche, wenn Frauen sich nichts einreden lassen, stark und selbstbewußt.

Optimist schrieb:Wird halt vielleicht Zeit, dass sich Männer auch mal bisschen für andere Sichtweisen und Rollenbilder öffnen?

Selbe Abteilung - ich übersetze: wir wollen dass ihr härter als jetzt buckelt und bitte bitte, haltet den Mund.