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AfD

84.540 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Familie, Wahlen, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: AfD

AfD

27.11.2014 um 23:15
@Berlin47

Gut, dass nicht die Bertelsmannstiftung die Studie durchgeführt hat, sondern das ZEW.
Zitat von Berlin47Berlin47 schrieb:Ich hoffe du weißt, was für eine Zahl bei "Deutschen" rauskommt, wenn du die allgemeinen Staatsausgaben weglässt.
Irgendwas um 40.000€ netto plus.

Ich hoffe, dass unter "Deutsche" auch Deutsche mit Migrationshintergrund fallen, und die hier untersuchten Ausländer wirklich nur Ausländer, d.h. Angehöriges von nicht-deutschen Staaten sind.


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AfD

27.11.2014 um 23:21
@Rho-ny-theta

Ja, Deutsche mit Migrationshintergrund werden nicht erfasst.


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AfD

27.11.2014 um 23:22
@Berlin47

Das Merkmal "Migrationshintergrund" wird nicht erhoben, nicht zuletzt, weil es nicht sauber definiert ist.


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AfD

27.11.2014 um 23:25
@Rho-ny-theta

alle nach 1949 auf das heutige Gebiet der Bundesrepublik Deutschland Zugewanderten, sowie alle in Deutschland geborenen Ausländer und alle in Deutschland als Deutsche Geborenen mit zumindest einem nach 1949 zugewanderten oder als Ausländer in Deutschland geborenen Elternteil“

Finde das eigentlich recht klar definiert.


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AfD

27.11.2014 um 23:27
@Berlin47

Damit fehlen dir Abkömmlinge von Migranten in zweiter Generation sowie Abkömmlinge von Spätaussiedlern, die zwar juristisch Deutsche waren, aber kein Deutsch sprechen, sowie Kinder von Ausländern, die die Deutsche Staatsbürgerschaft angenommen haben.


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AfD

27.11.2014 um 23:31
@Berlin47

Das wird auch in der Studie nochmal explizit erwähnt:
Die Entscheidung, auf Ausländer und nicht auf Personen mit Migrationshintergrund zu fokussieren, ergibt sich aus der Datenlage. Erstens lässt sich der Bevölkerungsbestand gemäß
Zensus 2011, der den Rechnungen zugrunde liegt, bislang nur in Ausländer und Deutsche
trennen. Zweitens bilden die Personen mit Migrationshintergrund eine heterogene Gruppe, so
dass eine Durchschnittsbetrachtung wenig aussagekräftig wäre. Die verfügbaren Individualdaten erlauben es jedoch nicht, belastbare Schätzungen zur fiskalischen Position verschiedener Gruppen innerhalb der Personen mit Migrationshintergrund vorzunehmen.



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AfD

27.11.2014 um 23:35
@Rho-ny-theta

Kinder, die einen deutschen Pass haben, werden mit einbezogen, weil ja ein Elternteil Ausländer ist.

Somit gehören auch Spätaussiedler und deren Kinder zu den Personen mit Migrationshintergrund. Diese Personen müssen keine eigene Migrationserfahrung haben. Jede dritte Person mit Migrationshintergrund lebt seit ihrer Geburt in Deutschland.


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AfD

27.11.2014 um 23:36
@Rho-ny-theta

Aber ich versteh jetzt den Sinn nicht? Mir ist schon klar, dass nur Ausländer herangezogen wurden.


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AfD

27.11.2014 um 23:37
@Berlin47

Ich wollte dir nur deutlich machen, dass es in Deutschland keinen Datensatz auf Individualebene gibt, der das Merkmal "Migrationshintergrund", so wie du es dir vorstellst, abbilden kann. Gibt es nicht.


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AfD

28.11.2014 um 11:18
@Rho-ny-theta
Das wird auch in der Studie nochmal explizit erwähnt:

Die Entscheidung, auf Ausländer und nicht auf Personen mit Migrationshintergrund zu fokussieren, ergibt sich aus der Datenlage. Erstens lässt sich der Bevölkerungsbestand gemäß
Zensus 2011, der den Rechnungen zugrunde liegt, bislang nur in Ausländer und Deutsche
trennen. Zweitens bilden die Personen mit Migrationshintergrund eine heterogene Gruppe, so
dass eine Durchschnittsbetrachtung wenig aussagekräftig wäre. Die verfügbaren Individualdaten erlauben es jedoch nicht, belastbare Schätzungen zur fiskalischen Position verschiedener Gruppen innerhalb der Personen mit Migrationshintergrund vorzunehmen.
Ja, gut dass die Personen mit eigener Migrationserfahrung nicht berücksichtigt werden, weil sie mittlerweile eingebürgert, denn sonst sähe die Bilanz wohl ganz anders aus.
Geht man in dieser Studie von einer Nettozahlung im Barwert von 22.300 Euro je Ausländer bis zum Lebensende aus, so waren es im Vergleichswert von 2006 nur 11.600 Euro. Aber die Personen mit diesem extrem geringen Leistungswert sind ja mittlerweile deutsch und zählen dann nicht.

Ferner unterschlägt die Studie zunächst die allgemeinen Staatausgaben. Erst nach vielen weiteren Ausführungen fällt der entscheidende Satz:
„Stellt man den Ausländern gemäß ihrem Bevölkerungsanteil einen Anteil an den allgemeinen Staatsausgaben – Verteidigung, Straßenbau etc. – in Rechnung, gerät ihre fiskalische Bilanz ins Defizit.“

Dabei ist die tatsächliche Inanspruchnahme der allgemeinen Staatsausgaben durch die Ausländer noch gar nicht berücksichtigt. So hat die Einwanderung mit der Integrationspolitik und den dazugehörigen Dienstleistungen einen eigenen Staatssektor hervorgebracht, den Inländer überhaupt nicht brauchen. Das reicht von den Übersetzer- und Dolmetscherdiensten im Umgang mit Behörden bis zu den Ministerien für Integration und Migration.
Eine deutliche Mehrbelastung durch Ausländer fällt bei den Sektoren innere Sicherheit und Justiz an. Die Kriminalitätsrate durch Ausländer ist 3 mal so hoch wie ihr Bevölkerungsanteil und damit 4mal höher wie die Kriminalitätsrate durch Inländer.

Des Weiteren findet der durch Zuwanderung aufkommende Lohndruck keinerlei Berücksichtigung.

Ich muss aber wohl gleich mal die Bürgermeister von Duisburg und Gelsenkirchen anrufen, dass sie dann wohl wegen ihres sehr starken Ausländer- und Migrationsanteils, als wohl ziemlich reichste Städte gelten müssten...

Und wenn man dann Bildung auch noch berücksichtigt: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/integration/die-schrumpfvergreisung-der-deutschen-deutschland-verschlaeft-den-kampf-um-talente-1579548.html

Aber lassen wir das lieber, sonst empfehle ich zum Schluss noch das Buch"Der Hund, der Eier legt"


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AfD

28.11.2014 um 14:08
Ach jetzt weiß ich auch wieso man zum Beispiel den durch Migration verursachten Lohndruck nicht einbezogen hat
„Das Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung GmbH (ZEW) ist ein arbeitgebernahes Wirtschaftswissenschaft-liches Forschungsinstitut.

Es beschäftigt sich mit der Forschung, der wirtschaftspolitischen Beratung, der Qualifizierung des wissenschaftlichen Nachwuchses und dem Wissenstransfer an die Öffentlichkeit. Alleiniger Gesellschafter ist das Land Baden-Württemberg, das das ZEW zu einem großen Teil finanziert. Die Ausrichtung des Instituts wurde weitgehend der Wirtschaft überlassen, die im Aufsichtsrat vertreten ist und über den Förderkreis Wissenschaft und Praxis Einfluss nimmt. Verbraucher-/Umweltschutzorganisationen oder Gewerkschaften sind in den Gremien des ZEW nicht vertreten. Sowohl der aktuelle Präsident Clemens Fuest als auch sein Vorgänger Wolfgang Franz sind Mitglied einer Vielzahl von wirtschaftsnahen Organisationen und Netzwerken. Insbesondere in seinen Stellungnahmen zur Arbeitsmarktpolitik (z. B. Beurteilung von Mindestlöhnen) oder Steuerpolitik vertritt das ZEW regelmäßig die Positionen der Arbeitgeber.
https://lobbypedia.de/wiki/Zentrum_f%C3%BCr_Europ%C3%A4ische_Wirtschaftsforschung (Archiv-Version vom 30.06.2015)

Wahrscheinlich haben die beim ZEW, so wie es die Bundesregierung ab nächstes Jahr macht, die Gewinne aus dem Drogenhandel usw mit einberechnet


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AfD

28.11.2014 um 14:18
Vielleicht leicht offtopic, aber weil sie ja für einige AfD Mitglieder Vorbild sind..
Ein Vertreter der rechtspopulistischen britischen Ukip-Partei ist mit Anlauf ins Fettnäpfchen gesprungen: Er hielt die Londoner Westminster-Kathedrale für eine Moschee. Unter dem Hashtag #ThingsThatAreNotMosques folgt jede Menge Häme.

Alles begann mit einem Tweet der BBC-Politsendung "Daily Sunday Politics": Das getwitterte Foto sollte auf eine Straßenumfrage aufmerksam machen. Die BBC wollte wissen, ob der Vorsitzende der euroskeptischen Ukip-Partei, Nigel Farage, das Zeug zum Premierminister hat. Die Antwort sollte per Wahlurne in der Fußgängerzone vor der Westminster-Kathedrale gegeben werden.

Eine Ukip-Untergruppe versuchte daraufhin einen ironischen Seitenhieb gegen die BBC zu landen: "Perfekter Standort für eine solche Umfrage: direkt vor einer Londoner Moschee. Das 'zufällig' der BBC bedeutet wohl 'gezielt'", wurde über den Ukip-Account aus dem Wahlkreis South Tanet gegiftet.
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Eine Moschee? Die Westminster-Kathedrale sieht für die Rechtspopulisten wohl zu exotisch aus, um sie als katholisches Gotteshaus zu erkennen:
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Was dann losbrach, war eine Welle der Häme. Unter dem Hashtag #ThingsThatAreNotMosques posteten Twitter-Nutzer Bilder von Dingen, die keine Moscheen sind, aber von Ukip-Mitgliedern wohl leicht für solche gehalten werden könnten. Etwa Gebäude mit Ornamenten und Zwiebeltürmen
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Und was lernen wir daraus? Glaubt keinem rechtspopulisten. Zum Glück waren die schneller als die afd, wa? ;)


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AfD

28.11.2014 um 16:12
Zitat von HerbstblumeHerbstblume schrieb:Steht zu euch selbst und werdet endlich selbstbewusst genug
Was willst du mir damit sagen?

Diese Diskussion hier ist langsam immer wieder die selbe Leier. Ich kann manche verstehen aber manche wiederrum nicht Da lies man Sachen da muss man sich fragen ob man vorher nachgedacht hat. Für andere ist es anderum. Man kommt hier garnicht zum Ende. Aber es wird wie soll ich es sagen...monoton.

Was man noch sagen muss, manchmal geht man echt von Thema ab wenn sich da nicht schleunigst was ändert sinkt hier das Niveau auf unbegrenzter Zeit.


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AfD

28.11.2014 um 16:51
@aseria23

Ich bin eh schon erstaunt das die AfD Sachsen noch nicht gegen die alte Kippenfabrik "Jenidze" vorgeht und christlich umbauen lassen will. :D

kvege0376s

Ist die doch scheinbar viel zu muslimisch und passt ja mal so gar nicht unsere Kultur. ^^


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AfD

28.11.2014 um 17:03
@Bone02943

Nichts neues. Die selbe Leier.. Es ist keine Moschee auch wenn sie so aussieht. Und nochwas das gehört hier nicht rein. Hier geht um die AfD und nicht um Moscheen.

@aseria23
@bit

Wem von der AfD habt ihr mal persönlich kennengelernt?


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AfD

28.11.2014 um 17:03
Zitat von AllmysterioAllmysterio schrieb:Man kommt hier garnicht zum Ende. Aber es wird wie soll ich es sagen...monoton.
@Allmysterio
Halt durch, es ist ja bald Schluß.

c854-20141127-0337-28-1030-1e13ae02Original anzeigen (0,2 MB)


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AfD

28.11.2014 um 17:07
Zitat von AllmysterioAllmysterio schrieb:Hier geht um die AfD und nicht um Moscheen.
Da die AfD scheinbar gegen Moscheen kämpft passt das doch ganz gut, finde ich. Nicht umsonst machte man in Sachsen Stimmung gegen die Moschee in Leipzig und wollte eine Volksbefragung.


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AfD

28.11.2014 um 17:12
@bit

Hahaha die Gutmenschen wissen ja Bescheid! Applaus! Die wissen es ja! Stimmt - nicht!

Wetten, dass die AfD immer Menschen anspricht? Auch wenn nur ein kleiner Teil. Es ist wie bei den anderen Partei. Jede Partei wird von verschiedenen Bevölkerungsschichten gewählt und nehmen die Verantwortung für Deutschland.

Du hast ja selbst geschrieben, dass es bald Schluß ist. Wann genau?


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AfD

28.11.2014 um 17:14
Zitat von AllmysterioAllmysterio schrieb:Du hast ja selbst geschrieben, dass es bald Schluß ist. Wann genau?
Spätestens wenn die Schlechtmenschen mitbekommen, dass die AfD keine Alternative ist. :P:


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