Die Zeugen Jehovas

Ihr solltet euch echt schämen, vorallem für die Art wie ihr um Mitglieder wirbt. Am Praterstern (Wien) stehen jeden verdammten Tag 3 ältere Damen (sie könnten meine Omas sein, ich bin 29), mit diesem Wisch in der Hand. Können kaum stehen, weil sie so alt sind. Aber sie müssen, den ganzen verdammten Tag lang. Wenn ich nach der Arbeit den Praterstern queren muss, stehen sie noch immer da. Bei Sonne, Regen, Schnee, Wind. Ich fasse es nicht, dass man Menschen dermaßen ausnutzen kann. Mit gutem Gewissen. Und die Oberhäuptlinge sitzen irgendwo auf ner fetten Couch und machen sich ein schönes Leben. Schämt euch, Menschen so ausnutzen.

@nanusia

sie müssen ja nicht da stehen??...lol
Zwingen tut sie keiner.Wenn sie es machen ihr ding.Kenne genügend ältere Zeugen die nicht auf der Strasse stehen weil sie es nicht mehr WOLLEN und KÖNNEN.;-)

Zu dieser UNO Sache würde ich ebenfalls gerne lesen wo das mit dem Antrag bzgl. Bibliothek herkommt, sprich das man zwischen 91-92 einen Antrag(mitglied NGO) brauchte um zur Bibliothek zu kommen.@pere_ubu

UND-wo eine unterschrift beider Seiten Stattfand bzgl. "Vertrag zwischen UNO-NGO -Zeugen"!@geeky

@geeky
@kankra9

hier wird der sachverhalt weiter vertieft, leider wieder nur eine übersetzung mittels des googel-translators:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&langpair=en|de&rurl=translate.google.de&twu=1&u=http://www.thirdwitness.com/UN/www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/hailtothechief.html&usg=ALkJrhhrFYAB41A5cYq_k1eiqI_31XsjNg

ich erspare euch das nochmal hier reinzukopieren.

@pere_ubu
Aus deinem Link

Wie wir bereits gesehen, an keiner Stelle auf eine der Formen von der Gesellschaft unterzeichnet wurde nichts gesagt über "Unterstützung und Achtung der Grundsätze" der UN-Charta. Diese Aussagen sind einfach nicht da ist an den ursprünglichen Formen. Einige können es leugnen, aber die Fakten sprechen für sich.

Jetzt brauchst du nur noch die Kopie der WTG einzustellen und hättest belegt dass sie recht hat.
Die unwidersprüchlichen Fakten hat die WTG doch bestimmt ihren Schäfchen zugänglich gemacht.
Sei doch so gut und stelle die Kopie ein, dann können wir diesen Aspekt abschliessen.

@pere_ubu

Wie kommst du auf die absurde Idee, man dürfe die UN-Library nur dann nutzen, wenn man sich als NGO registrieren läßt? Belege bitte deine Behauptung, Anfang der 90er Jahre wäre mit der Bibliotheksbenutzung "eine ngo-mitgliedschaft impliziert".

Wie kommst du auf die absurde Idee, die WTG wäre als NGO anerkannt worden, ohne je einen entsprechenden Antrag gestellt zu haben? Du scheinst wirklich zu glauben, die UN würfelt sich jedes Jahr ein paar Gemeinschaften aus, die sie dann ohne deren Wissen als NGO assoziiert. Ok, viel weltfremder als deine anderen hier schon geäußerten Glaubenssätze wäre das wahrlich nicht.

Wie kommst du auf die absurde Idee, die WTG könne fast 10 Jahre lang "unwissentlich als NGO gelistet" worden sein, wo sie doch in der Zeit jährlich mindestens einmal Post vom "United Nations Department of Public Information" bekommen hat? Das Amnesie dieser Lügner muß ja so umfassend gewesen sein, daß sie unwissentlich sogar als Beobachter bei UN-Sitzungen geführt wurden:

The following other non-governmental organizations were represented by observers:
[...] Association of Jehovah’s Witnesses [...] European Association of Jehovah's Witnesses for the Protection of Religious Freedom [...] Jehovah's Witnesses in Russia [...]

(aus dem Protokoll der 51. Sitzung der UN-Kommission für Menschenrechte vom 25.-31.5.1999, Genf)
http://www.unhchr.ch/huridocda/huridoca.nsf/0/66cf0523c6217c4b802567cc002f8b0e

@geeky
@emanon


lest euch selber schlau---vor allem auch mal meinen angegeben link,den ihr,da bin ich mir sicher, nicht mal flüchtig überflogen habt.

ich brauch mir nichts beweisen--ich habe keine zweifel---wenn ihr die habt dann ist mir das ehrlich relativ egal.

euch kann man gegenbeweise vor die nase setzen ,ihr ignoriert die und sucht euch den nächsten kritiker-link.


das spielchen ist mir zu dumm. vielleicht findet sich noch jemand ,der lust laune und die kenntnisse hat die WTG- stellungnahme in verständliches deutsch zu übersetzen---ich werde das sicherlich NICHT tun.

so long :D

@pere_ubu

Wie nicht anders zu erwarten war, kannst du keinerlei Belege für deine absurden Behauptungen vorlegen. Alles was du kannst ist dich hinter der WTG-Propaganda zu verstecken, die ebensowenig Belege enthält, und etwas von "Kritiker-Links" zu faseln, wenn man ein offizielles Sitzungsprotokoll der UN zitiert, das dich der Lüge überführt.
Du bist einfach nur armselig...

nur soviel noch mal soviel aus der WTG-stellungnahme:

Um zu veranschaulichen, stellen Sie sich einer Video-Ausleihe, wie Blockbuster. Die Mitgliedschaft Formular, das Sie ausgefüllt, wenn Sie Mitglied ist einfach und unkompliziert, dass Sie Anspruch auf einen der Videos, die Sie wünschen zuzugreifen. Seltsamerweise funktioniert es nicht einmal eine Unterschrift. Dann, 10 Jahre später, schaltet sich die Videothek um und sagt: "Oh, übrigens, obwohl es nicht auf Ihre Mitgliedschaft Form, und Sie haben nichts zu diesem Zweck unterzeichnet, Sie haben vereinbart, pornografischen Videos auf Miete in regelmäßigen Abständen. "Sagen Sie, was? Nein, das kann nicht sein. Niemand kann sich umdrehen und sagen: "Sie war damit einverstanden, vereinbart man, dass" ein Jahrzehnt später - vor allem da man nie unterzeichnet jede Form besagt, solche Dinge. Doch dies ist das genaue Szenario mit der Wachtturm-Gesellschaft befand sich in mit dem DPI und ihre sich verändernden Anforderungen.

klingelts jetzt?

ne ,bei euch wahrscheinlich bis zum jüngsten tag nicht mehr.

überflüssig euch was zu beweisen ,da ihr eh "feststeht" in eurer apathie und eurer schmierenkampagne, die.....ZJs nach wie vor ehrt :D

@pere_ubu
Formulier es wie du willst, jeder der lesen kann sieht deine Flucht.
Warum du das Hasenpanier ergreifst ist auch jedem klar, die WTG ist ihren Schäfchen den Beweis für ihre Behauptungen mal wieder schuldig geblieben.
Warum sie den Beweis schuldig blieb ist auch jedem klar, wahrscheinlich sogar dir. :D

Aber wenn man aufs Abnicken konditioniert ist...

@emanon

ja nun ,wer lesen kann ist klar im vorteil.

wer ständig wahrheiten ignorieren möchte hat bereits verloren :D

@pere_ubu

Belege bitte deine Behauptung, Anfang der 90er Jahre wäre mit der Bibliotheksbenutzung "eine ngo-mitgliedschaft impliziert".

Kleiner Tip: Das gebetsmühlenartige Wiederholen der Behauptungen der WTG ist KEIN Beleg.
Zumindest nicht für Leute, die das denken nicht an sie delegiert haben.


The procedure for a library pass is the following: the interested party needs to fill out an application form and supply a letter of recommendation in support of the research. If the needed material is not available in a UN depository library, the application is approved and sent to UN Security. UN Security checks the application and, if approval is granted, instructs the Pass Office to issue a library pass for the applicant.

The issuance of a library pass is independent of NGO status or any other status. There has been no change in the library pass policy.

NGO representatives with UN grounds pass do not need to apply for a library pass since the grounds pass will allow them to use the UN Library.
[...]
I have been at this library since 1985 and confirm again that there was no change in 1991.

Best regards,
Dana Loytved

Senior Reference Librarian
UN/SA Reference Desk
United Nations Library, New York
E-mail: dhlunsa@un.org


Aber diese Fakten werden von den PR-Tröten sicher wieder ignoriert werden, um die eigene Verlogenheit zur "Wahrheit" erklären zu können.

pere_ubu schrieb:wer ständig wahrheiten ignorieren möchte hat bereits verloren

Kleiner Nachtrag für die ignoranten Verlierer und WTG-Sprachrohre:

Original anzeigen (0,2 MB)

ja klasse @geeky

diese albernde comicdarstellung weisst doch schon deutlich auf die nicht ernstzunehmende qualität hin.

und der guardian-artikel besagt auch nichts neues für mich ,sondern der wurde im von mir verlinkten beitrag ausgiebig behandelt , bester beweis ,dass du nur liesst was du lesen willst, und den rest ausblendest.

du kannst dich noch so krumm machen ---deine anschuldigen prallen ab. glatter lotuseffekt.

all dein bemühen gottes volk zu diskredetieren wird mit begeisterung aufgenommen ;) denn es ist ja hinlänglich bekannt,wes geistes kind diese blindwütigen kritiker sind ....in dem sinne....gib gas :D

geeky schrieb:Aber diese Fakten werden von den PR-Tröten sicher wieder ignoriert werden, um die eigene Verlogenheit zur "Wahrheit" erklären zu können.

q.e.d.



@pere_ubu

Wie kommst du auf die absurde Idee, man dürfe die UN-Library nur dann nutzen, wenn man sich als NGO registrieren läßt? Belege bitte deine Behauptung, Anfang der 90er Jahre wäre mit der Bibliotheksbenutzung "eine ngo-mitgliedschaft impliziert".

Wie kommst du auf die absurde Idee, die WTG wäre als NGO anerkannt worden, ohne je einen entsprechenden Antrag gestellt zu haben? Du scheinst wirklich zu glauben, die UN würfelt sich jedes Jahr ein paar Gemeinschaften aus, die sie dann ohne deren Wissen als NGO assoziiert. Ok, viel weltfremder als deine anderen hier schon geäußerten Glaubenssätze wäre das wahrlich nicht.

Wie kommst du auf die absurde Idee, die WTG könne fast 10 Jahre lang "unwissentlich als NGO gelistet" worden sein, wo sie doch in der Zeit jährlich mindestens einmal Post vom "United Nations Department of Public Information" bekommen hat? Das Amnesie dieser Lügner muß ja so umfassend gewesen sein, daß sie unwissentlich sogar als Beobachter bei UN-Sitzungen geführt wurden:

The following other non-governmental organizations were represented by observers:
[...] Association of Jehovah’s Witnesses [...] European Association of Jehovah's Witnesses for the Protection of Religious Freedom [...] Jehovah's Witnesses in Russia [...]

(aus dem Protokoll der 51. Sitzung der UN-Kommission für Menschenrechte vom 25.-31.5.1999, Genf)
http://www.unhchr.ch/huridocda/huridoca.nsf/0/66cf0523c6217c4b802567cc002f8b0e

oje ,iss schon soweit,dass du dich selbst zitieren musst und dir selbst beifall spendest. :D @geeky

@pere_ubu
Du weißt ja, ich habe nichts gegen Dich persönlich, sondern NUR gegen die WTG.
Ich kann ja auch verstehen, dass Du diese verteidigst bis zum "geht nicht mehr", weil du glaubst, diese sei vom Heiligen Geist inspiriert.

Ich nehme Dir sogar ab, dass Du selbst glaubst, was Du uns hier schreibst und finde es nicht schön, dass manchen User hier Dich der Lüge bezichtigen.
Nicht DU bist es der lügt, sondern eben lediglich die WTG und DAS willst DU widerum nicht wahr haben (vielleicht machst Du Dir auch ein stückweit selbst etwas vor, das kannst nur Du wissen).
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Beitrag von geeky (Seite 674)
--> hier noch mal ein Ausschnitt aus dem Link von geeky:

Da aber aufgrund der sich bietenden Form der anonymen Informationsbeschaffung im Internet neue Möglichkeiten bieten, wagt hier und da ein Zeuge schon Mal den Blick über den Tellerrand. Was für ein Problem das bringen kann zeigte sich vor ein paar Jahren, als bekannt wurde, das die WTG als NGO-Mitglied bei der UNO eingetragen war.

Nachdem einige ZJ bei der WTG angefragt hatten, ... suchte die WTG Ausflüchte... Leider kam nach einigen Recherchen einiger Zeugen heraus, dass man diese Einrichtung ohne Mitgliedsausweis nutzen kann.

Glaubst Du ernstlich, das ist alles Lüge?

geeky schrieb:Es herrschte dann seitens der WTG Erklärungsnotstand und man kündigte die Mitgliedschaft auf. Später wurde bekannt, das Delegationen der WTG durch diesen Status einer NGO an Staatsbesuchen der amerikanischen Regierung stets mit unterwegs waren

Auch nur Lügen von ZJ-Hassern?

geeky schrieb:Dies steht natürlich in extrem krassen Gegenteil zu dem was man den 0815-Zeugen predigt und das man es den Zeugen vorenthalten hat ist schlicht weg Betrug! Aber die WTG schreckt vor keiner Art des Betruges an den kleingläubigen ZJ zurück.

Für mich klingt der letzte Satz jedenfalls sehr plausibel.
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Dir reicht das nicht als Beweis, weil nur eine Unterschrift?
Beitrag von geeky (Seite 674)
Es gibt einige Vertragsarten wo nur eine Unterschrift genügt.
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pere-ubu:

pere_ubu schrieb:lest euch selber schlau---vor allem auch mal meinen angegeben link,den ihr,da bin ich mir sicher, nicht mal flüchtig überflogen habt.

Man sollte immer fragen, wer ist die Quelle eines Links und wem nützt dieser? (in diesem Falle ist es die WTG- Stellungnahme)
Das sagt für mich bezüglich Glaubwürdigkeit alles und kann nicht als Beweis dienen.

auf die Beantwortung der Fragen von geeky wäre ich übrigens auch mal gespannt, aber dazu kannst Du verständlicherweise nichts sagen.
Die Zeugen Jehovas (Seite 675)
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Hierauf antwortest Du leider auch nicht, hätte mich auch mal interessiert:

tonia5:

tonia5 schrieb:Natürlich ist Jesus das Haupt aller Christen. Ich habe das so verstanden. Warum bitte nimmt sich dann die WTG das Recht heraus, zu sagen, ihre Zeitschriften seien von Gott inspiriert und Jehova habe seine treuen Anbeter eben dieser Gruppe Männer - dem treuen und verständigen Sklaven - anvertraut? Genau das ist es, was ich moniere.

der ganze Beitrag von tonia5:
Beitrag von tonia5 (Seite 674)
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@tonia5, Vielen Dank für Deine nette Antwort :) ( Beitrag von tonia5 (Seite 674) )

tonia5 schrieb:Mein Problem ist die Beweisführung, denn kaum ein Zeuge Jehovas ist wirklich bereit, die Fakten von sich aus zu prüfen.

Das ist wirklich das Grundproblem, was ich auch immer wieder bei anderen Zeugen feststelle und dies nicht nur bezogen auf das jetzige Thema UNO (ist ja nur EINS von sehr VIELEN Beispielen)

@Optimist

mir schon klar ,deine WTG -allergie hattest mir ja schon geschildert.

du glaubst ja sogar an verbindungen zur freimaurerei....

Man sollte immer fragen, wer ist die Quelle eines Links und wem nützt dieser? (in diesem Falle ist es die WTG- Stellungnahme)
Das sagt für mich bezüglich Glaubwürdigkeit alles und kann nicht als Beweis dienen.

und du meinst .dass da quellen von passionierten gegner glaubhafter sind?

bei solchen vorwürfen ,auch gegen andere höre ich mir zumindest auch und erstmal die selbstdarstellungen an. sollte eigentlich ein stinknormales vorgehen sein , dass sich angeklagte auch verteigen dürfen und können.

Natürlich ist Jesus das Haupt aller Christen. Ich habe das so verstanden. Warum bitte nimmt sich dann die WTG das Recht heraus, zu sagen, ihre Zeitschriften seien von Gott inspiriert und Jehova habe seine treuen Anbeter eben dieser Gruppe Männer - dem treuen und verständigen Sklaven( (Matthäus 24:45-47) 45 Wer ist in Wirklichkeit der treue und verständige Sklave, den sein Herr über seine Hausknechte gesetzt hat, um ihnen ihre Speise zur rechten Zeit zu geben? 46 Glücklich ist jener Sklave, wenn ihn sein Herr bei der Ankunft so tuend findet. 47 Wahrlich, ich sage euch: Er wird ihn über seine ganze Habe setzen.
- anvertraut? Genau das ist es, was ich moniere.

)

und zu diesem thema hab ich dich auch schonmal gefragt,wer denn dann eigentlich noch in frage kommt für die rolle des treuen und verständigen sklaven....darauf kamst damals soweit ich mich entsinne ins stottern...

(Matthäus 24:45-47) 45 Wer ist in Wirklichkeit der treue und verständige Sklave, den sein Herr über seine Hausknechte gesetzt hat, um ihnen ihre Speise zur rechten Zeit zu geben? 46 Glücklich ist jener Sklave, wenn ihn sein Herr bei der Ankunft so tuend findet. 47 Wahrlich, ich sage euch: Er wird ihn über seine ganze Habe setzen.


aber die geschichte geht ja noch weiter, ich hoffe du wirst nicht eines tages mit den zähnen knirschen müssen...:

(Matthäus 24:48-51) 48 Wenn aber jener übelgesinnte Sklave je in seinem Herzen sagen sollte: ‚Mein Herr bleibt noch aus‘ 49 und anfangen sollte, seine Mitsklaven zu schlagen, und mit den Gewohnheitstrinkern essen und trinken sollte, 50 wird der Herr jenes Sklaven an einem Tag kommen, an dem er es nicht erwartet, und in einer Stunde, die er nicht kennt, 51 und wird ihn mit der größten Strenge bestrafen und wird ihm sein Teil mit den Heuchlern zuweisen. Dort wird [sein] Weinen und [sein] Zähneknirschen sein.

ich hoffe für dich ,dass du dich nicht in dieser gesellschaft wiederfinden wirst.

und zur uno: hast da wenigstens mal ansatzweise versucht,trotz der miserablen übersetzung diese geschichte aus sicht der WTG nachzuvollziehen? ich fürchte nicht.

@pere_ubu
danke sehr für deine Links. Leider sind sie "hauseigen" und daher nicht wirklich informativ. Aber wie ich gesehen habe (habe die letzten Einträge allerdings mehr überflogen, da es mir um einen ernsthaften Austausch von Information geht und nicht um dieses - Verzeihung - verdammt Diffamieren und bloße Beleidigen, wie es leider auch von seitens der Zeugen-Jehovas-Liga hier vorgenommen wird.

Ich habe mich neulich sehr ernst und mit größtmöglicher Neutralität meiner persönlichen Ansichten hier geäußert, schlage heute diese Seite auf und begegne schon wieder solchem Rübezahl-Verschnitt, die gar kein Interesse haben, irgendwelche neutralen Beweise zu akzeptieren. Ich wünschte, sie wären endlich auch mal Zeugen Jehovas genug, die Aufforderungen im WT zu beachten. Wo doch Jehova selbst der Autor sein soll, da widersetzt man sich andauernd dem Gott???

Also an dieser Stelle möchte ich dich trotzdem loben, offensichtlich hast du verstanden, dass die WTG tatsächlich als NGO bei der UNO war.

Und heute ist sie das Gleiche bei der Konferenz für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa.

Es geht auch gar nicht darum, ob sie daraus Vermögen scheffeln konnte oder sonst was, sondern um die damit verbundene Unehrlichkeit, den eigenen Leuten etwas von Bibliothek und sonstwas zu erzählen, anstatt einfach zu sagen, Leute, wir machen da mit.

Und wenn mir jetzt jemand erzählen will, dass er das im Namen Jehovas tut, was ist Jehova dann wert?

@pere_ubu
an die Freimauerei eines Herrn Russel kann man nicht glauben sondern muss man glauben, denn auch dafür gibt es Beweise! Man muss sie nur wollen.

Und bitte: Immer diese Drohgebärden, von wegen Weinen und Zähneknirschen etc. Was soll das? Entweder ist Gott daran interessiert, dass Menschen miteinander auf der Suche nach Wahrheit sind oder - falls du ihn tatsächlich so verstehst - dass er es nicht sein sollte, dann fragt sich doch erst recht, was die Zeugen Jehovas in einem normalen, öffentlichen Forum machen. Nutzt ihr das nur, weil die in Selters oder in euren Versammlungen nicht wissen, wer sich hinter dem Nickname verbirgt oder was? Überzeugung kann es nicht sein! Wer überzeugt ist von der Körperschaft, der ist nicht hier. Habe ich neulich nicht genügend Beweise geliefert, dass Herr Slupina gesagt hat, Jehova sei der Autor der Zeitschriften? Und wenn Jehova selbst durch den Wachtturm sagt, ihr sollt nicht im Internet sein, warum seid ihr es dann doch und behauptet auch noch, überzeugte Zeugen Jehovas zu sein. Nein, das ist ein Widerspruch in sich. Ich hatte doch den WT-Ausschnitt mit kopiert, woran liegt es jetzt? Ich bin nie einen Beweis schuldig geblieben!

genau @tonia5


das würd mich auch mal intressieren ,welche vorteile die WTG da ,wenn sie bewusst und willentlich als NGO gelistet ist/war, überhaupt haben sollte.
da kam noch keiner um die vermeintliche motivation dahinter zu erzählen .