Warum zweifeln Menschen an Gott?
21.10.2009 um 18:22Anzeige
Ilvi schrieb:Wenn wir etwas im inneren spüren und die ganze Welt sagt uns das dies nicht sein kann, wir aber unseren Gespür vertrauen, dann nennt man dies Glaube.Wer ist wir? Du und die anderen Stimmen in deinem Kopf? Ist das was du überhaupt beschrieben hast irgendwie nachzuvollziehen?
Ilvi schrieb:WIR nämlich schreiben das Drehbuch unseres Lebens und nicht irgendeine Religion oder irgendein Staatsoberhaupt, auch nicht der Nachbar oder unsere Eltern.Bedeutet das, dass die Juden die in KZ von den Nazis umgekommen sind, also quasi wollten, dass sie umgebacht werden? Immerhin haben sie ihr leben ja selbst geschrieben...
Ilvi schrieb:Wir benötigen sogar Lichtsignale um zu erkennen, wann wir eine Straße überqueren können.Hm nein, das Straßenverkehrssystem ist mit den Ampeln so toll, weil es effektive Fahrt für die Autos und übergang für die Fussgänger garantiert. Wir können nicht ewig warten, bis kein Auto mehr fährt und die Autofahrer nicht ewig bis keiner mehr über die Straße fährt.
Ilvi schrieb:Würden wir nur ein klein wenig auf unseren Gott (unser Gefühl) hören, würden wir wissen wann wir eine Straße überqueren können.Was wie ich geschrieben habe, nicht sinn der sache ist. Uns sollen diese Lichter nicht abnehmen, wann wir denken, dass wir über die Straße können, sondern das wir alle die Straße gerecht nutzen können.
Ilvi schrieb:Vielleicht solltest du dich mal ein wenig mit dir beschäftigen um zu erkennen was in deinen Körper los ist.Du solltest dich mal mit der Realität beschäftigen um zu erkennen, dass vielleicht mit dir was nicht stimmt.
Ilvi schrieb:Im übrigen wir sind nicht die Stimmen in meinen Kopf, sondern die Menschheit generellAlso hast du das Recht erworben für ALLE Menschen zu spreche?
Ich verstehe aber wenn du dich abgehoben fühlst und denkst du bist bei "wir" nicht dabei, weil du ja ein einzigartiger Mensch bist.
Ilvi schrieb:Ich kann mir gut und gerne Vorstellen das du keine Stimmen in deinen Kopf hörst, da du dir ja anscheinend selbst wenn man dir davon erzählt nicht die Zeit nimmst ein wenig in deinen Körper zu hören Statt dessen streitest du lieber in einen Thema herum mit dem du dich nicht mal ansatzweise beschäftigt hast.Ach ja, du bist ja der allwissende Mensch, der genau weiß, was da los ist....
Ilvi schrieb:Ob dus glaubst oder nicht, vielleicht nicht du, jedoch ich schreibe das Drehbuch meines Lebens selbst. Wenn du es aber als gutheißt, dass dein Drehbuch von anderen geschrieben wird, finde ichs auch nicht schlecht. Immerhin lassen sich ja mehr Menschen in ihr Leben reinreden, ich hoffe halt nur das dies deine Einzigartigkeit nicht sonderlich erschüttert.Du weißt was das im Umkehrschluss bedeutet oder?
Ilvi schrieb:Natürlich ist das was ich sage auch nicht aller Weisheit Schluss. Aber wenigst mal ein Anhaltspunkt.Dafür behauptest du aber erstaunlicherweise das du für alle Menschen sprechen darfst.
Freakazoid schrieb:Meine Beispiele zielten darauf ab, dass man seiner Erfahrung nicht immer trauen kann.Stimm ich voll zu!
Freakazoid schrieb:Welches Logikgesetzt? Wenn du nicht recht hast, muss der Rest falsch sein?Nein, wenn das was ich glaube wahr ist und etwas anderes dem vollkommen widersprechen würde dann kann nicht beides nebeneinander friedlich existieren ohne das westlich/griechisch denkende Logikgesetz zu verletzten. Asiaten tun sich da leichter.
Tolle Logik. Erstmal haben die anderen unrecht, bevor man bei sich selbst überlegt.
Freakazoid schrieb:Du willst, dass subjektive Erfahrungen als Fakt oder wenigstens Indize angenommen werden, aber da sie nicht von außen belegbar sind, können sie es NIEMALS für andere sein.Für mich schon! Wenn ich viele Leute kenne die die selben subjektiven Erfahrungen machen dann wäre es dumm, das alles als Spinnerei abzutun, nein es ist ein KLARER Hinweis dass meine subjektive Erfahrung anscheinend keine Spinnerei ist sondern von anderen genau so erlebt wird.
darknemesis schrieb:Sei doch mal ehrlich: Gäbe es so ein wahnsinnig leibevolles und unheimlich kluges Gebilde wie Gott, hätten wir dann nicht alle als "seine Schöpfung" den selben Zugang und würden nicht durch tausende von Kirchen, Sekten, Riten, Kulten, etc. entzweit werden?Das Gott nicht so sein kann wie es sich jeder Ottonormalbürger in seinem stillen Kämmerchen ausdenkt, wünscht und mit seinem begrenzten Horizont vorstellt liegt ja wohl auf der Hand.
Thermometer schrieb:Ich dagegen, mit meinem kleinen bescränkten Geist sehe dein leben auch- subjektiv.Ja nur dass du wohl grade mal ein 1/1000 meines Lebens kennst.
Ich habe nur einen andere Ansicht drauf!
Thermometer schrieb:Jo, ein Hinweis ist es - aber leider ein falscher!!Soviel Objektivität in einem Satz ist wohl kaum unterbietbar.
Thermometer schrieb:irgendwie ist Religion IMMER damit verbunden andere, besonders Andersgläubige erst auszugrenzen und dann zu töten!Ja deshalb will ich auch nichts mit Religionen zu tun haben. Das ist alles Menscherdachtes genau wie die Atheisten, Darwinisten und Evolutionisten: Stalin, Hitler, China, Nord Korea, Kapitalismus und Kommunismus, etc. haben bewiesen dass Atheismusgläubige wenigstens genau so schlechte Menschen sind wie alle anderen auch.
Ich würde gerne meine Tochter in die Sklaverei verkaufen, wie es in Exodus 21:7 erlaubt wird. Was wäre Ihrer Meinung nach heutzutage ein angemessener Preis für sie? toder folgendes...
Die meisten meiner männlichen Freunde lassen sich ihre Haupt- und Barthaare schneiden, inklusive der Haare ihrer Schläfen, obwohl das eindeutig durch Leviticus 19:27 verboten wird. Wie sollen sie sterben?
subgenius schrieb:Nach dem Studium der Bible und dieses Forums bleiben folgende Fragen aber offen.Ich helfe gerne wo ich kann. Du hast leider keine Ahnung von der Bibel und liest sie mit den größt möglichen Vorurteilen. Lesen bildet vondaher kann ich dir nur raten: Bilde dich!
Knn einer von Euch folgende diese beantworten ?
Apg 15,19 Ich meine deshalb", erklärte Jakobus, "wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen2. 20 Wir sollten von ihnen allerdings verlangen, kein Fleisch zu essen, das Götzen geopfert worden ist, keine verbotenen sexuellen Beziehungen einzugehen, kein Fleisch von Tieren zu essen, die nicht völlig ausbluteten, oder gar das Blut selber zu verzehren.21 Denn diese Gebote des Mose sind seit alter Zeit überall bekannt. Sie werden an jedem Sabbat in allen Synagogen vorgelesen."Aufjedenfall haperts da von vorne bis hinten. 1. Klasse Bibelunterricht wäre zu empfehlen.
Thermometer schrieb:Aber Hand aufs Herz: Kennst du dich 100%ig?? Keine seelischen ABgründe???Nun wie heisst es doch so schön... Erkenne dich selbst.
rockandroll schrieb:Aber wenn uns der Skeptizismus was lehrt, dann doch das, dass man am Ende irgendwie ganz alleine da steht. Und genau DAS will doch auch irgendwie niemand.Was glaubst du, warum Glaubige versuchen möglichst viele von ihrem Glauben zu überzeugen?(Ich spreche nicht vom Thema Geld...)
kastanislaus schrieb:Lesen bildet vondaher kann ich dir nur raten: Bilde dich!Sagt derjenige, der sich weigert Fachbücher über die Evolutionsbiologie zu lesen und lieber halbwissen als fakt ansieht...
kastanislaus schrieb:Stimm ich voll zu!Diese Beispiele sind aber viel weniger subjektiv, sie sind objektiv ermittelbar, weil doch die breite masse so sieht. Wobei Krieg immer ein schlechtes Beispiel ist, es gibt immer Zeiten und Völker, die ganz scharf darauf sind. Was meist nur ein Krieg ändern kann.
Aber auf der anderen Seite behaupte ich trotzdem dass subjektive Erfahrungen in der Regel der Realität entsprechen.
Feuer = heiß, Krieg = blöd, Essen = gut, um es ganz simpel auszudrücken. Alles subjektiv aber trotzdem wahr.
kastanislaus schrieb:Nein, wenn das was ich glaube wahr ist und etwas anderes dem vollkommen widersprechen würde dann kann nicht beides nebeneinander friedlich existieren ohne das westlich/griechisch denkende Logikgesetz zu verletzten. Asiaten tun sich da leichter.Ich kann auch einen Haufen Ansichten nicht neben mir friedlich leben lassen. Rassismus z.B. geht einfach mal so gar nicht.
kastanislaus schrieb:Für mich schon! Wenn ich viele Leute kenne die die selben subjektiven Erfahrungen machen dann wäre es dumm, das alles als Spinnerei abzutun, nein es ist ein KLARER Hinweis dass meine subjektive Erfahrung anscheinend keine Spinnerei ist sondern von anderen genau so erlebt wird.Das ist im großen und ganzen ja nicht falsch, aber trotzdem darf man an der Absolutheit der eigenen Erfahrung immer noch zweifeln und auch der von den anderen.
darknemesis schrieb:Die Bibel - das Buch auf das du deinen Glauben ja vorgeblich stützt - sagt ja, das Gott uns in seinem Bilde erschaffen hat. Jesus sagte, wer mich - einen Menschen - gesehen hat, hat auch den Vater gesehen. Jetzt liegt es daher also wohl kaum fern anzunehmen, Gott agiert und handelt wie wir - seine irdischen Ebenbilder!Nein wenn man aufmerksam liest fällt diese Idee sofort wieder durch:
Jes. 55,8 Denn meine Gedanken sind nicht eure Gedanken, und eure Wege sind nicht meine Wege, spricht der HERR,9 sondern so viel der Himmel höher ist als die Erde, so sind auch meine Wege höher als eure Wege und meine Gedanken als eure Gedanken.Außerdem liegt noch ganz ein alles entscheidendes Problem zwischen Gott und dem Ebenbild Mensch, der Sündenfall.
darknemesis schrieb:Ich weiß - das ist wieder so ein theologischer Blindgänger - das du da nicht wirklich was gegen zu setzen hast.Ich weiß schon was entgegenzusetzen:
1.Kor 10,12 Darum, wer meint, er stehe, mag zusehen, dass er nicht falle.@Thermometer
Thermometer schrieb:Aber Hand aufs Herz: Kennst du dich 100%ig?? Keine seelischen ABgründe???Ja eigentlich alles ist subjektiv, da wir es ja nur durch die Augen von uns Menschen sehen können und jede Information muss ja erst mal von unserem Hirn verarbeitet werden.
Keiner sieht alles objektiv! Mna sieht sich selbst auch nicht objektiv!
Thermometer schrieb:''Deshalb halte ich mich lieber an den lebendigen und wahren Gott als an Menschenerfindungen.''Tja...wie gesagt anders geht es ja nicht.
Wo wir grade bei subjektiv waren^^
Freakazoid schrieb:Sagt derjenige, der sich weigert Fachbücher über die Evolutionsbiologie zu lesen und lieber halbwissen als fakt ansieht...Ich könnte die selbe Logik auf dich anwenden im Bezug auf Fachbücher zum Thema Bibel.
Freakazoid schrieb:Objektive Realität ist ja auch die, die von der Masse getragen wird.Nein wieso, nur weil alle glauben es sei richtig muss es das noch lange nicht sein.
Freakazoid schrieb:Was ich mich allerdings immer wieder frage ist, warum sollte ich eigentlich recht haben und die anderen nicht. Ich hinterfrage meine Ansichten regelmässig und versuche sie durch objektivere Argumente zu stützen, als "ich fühle das so".Tue ich auch, aber deshalb muss ich nicht gleich meine Meinung ändern sondern könnte sie durch das HInterfragen nur noch bestätigen.
Freakazoid schrieb:Das ist im großen und ganzen ja nicht falsch, aber trotzdem darf man an der Absolutheit der eigenen Erfahrung immer noch zweifeln und auch der von den anderen.Klar, hab ich nichts dagegen. Ich sage nicht das ich absolut bin. ABer ich bin überzeugt ich habe Recht! ^^ Aber das glaubst du doch auch!? Also wo ist der unterschied?