Islam: Die wahre Religion?

@soulpeace
bist du Messionär?

Oder Messi? :D

Oder meintest du Missionar?

War @pescado

@klarabella
Messi,wär doch auch mal was...

Gerade etwas sehr interessantes gehört.
Die Kaaba, DIE Pilgerstätte für den Moslem, gab es ja schon in vorislamischer Zeit und damals war sie der Göttin Al-Lat gewidmet und der Stein (ich glaube es ist ein Meteorit) mit seiner Silberfassung bildet eine Vagina.
Jemand schonmal etwas davon gehört?

Und wenn man sich den Stein mal anschaut

dann ist eine gewisse Ähnlichkeit mit einer Scheide nicht zu bestreiten.
Wie hat es dann aber eine Scheide zur Pilgerstätte der Moslems geschafft und warum wird eine Scheide geküsst?

@against_nwo

Das ist nur der Aufbewahrungsort des schwarzen Steins. Ansonsten hat diese "Hülle" herzlich wenig mit dem Islam zu tun. Genauso wie irgendwelche Muster (keine Kalligraphie) nichts mit dem Islam zu tun haben.

Die alte Hülle befindet sich im Topkapi Palast/Museum in Istanbul:

die goldene Hülle sieht für mich persönlich eher wie ein Helm aus ;)

@freestyler
Aber wie kam die Kaaba denn zu ehren eine muslemische Pilgerstätte zu werden obwohl der Kaaba vorher schon einer anderen Göttin zu ehren dort stand?
Weißt du irgend etwas darüber?

Die Kaaba ist eine Pilgerstätte das ist richtig, Mekka ist ein Ort der religösen Versammlung, der Gemeinschaft, sie ist ein Symbol.

Schon abraham erbaute dort eine Stätte.

al-Lāt (arabisch اللات‎, DMG al-Lāt, „(die) Göttin“) ist eine vorislamische Göttin der Araber und bereits von Herodot (I,131) bezeugt. Ihr Sitz wurde in einem viereckigen, weißen Stein angenommen und bei Wallfahrten wurden ihr Weihgeschenke und Schlachtopfer dargebracht. Idole der al-Lāt wurden auch in Schlachten, speziell von den Mekkanern, mitgeführt. al-Lāt wird im Koran, Sure 53, Ayat 19 bis 23 und 27, 28 neben al-Uzza und al-Manat erwähnt:

(19) Habt ihr Lat und Uzza gesehen,
(20) und auch Manat, diese andere, die dritte?
(21) Ist denn für Euch das, was männlich ist, und für Ihn das, was weiblich ist, bestimmt?
(22) Das wäre dann eine ungerechte Verteilung.
(...) Jene sind nur leere Namen, welche ihr und eure Väter für die Götzen ausdachtet, wozu Allah keine Erlaubnis gegeben hat.

Eine (größtenteils mit schwachen Überlieferungsketten ausgestattete) Überlieferung behauptet, zunächst habe es wegen einer Art teuflischen Einflüsterung während des Vortrags des Propheten vorübergehend geheißen:

(19) Habt ihr Lat und Uzza gesehen,
(20) und auch Manat, diese andere, die dritte?
(21) Das sind die erhaben Kraniche.
(22) Auf ihre Fürbitte darf man hoffen[1]

Nach Wellhausen waren mit ihr zusammengesetzte Personennamen sehr häufig im palmyrischen Gebiet anzutreffen, so z. B. beim Sohn des Odaenathus und der Zenobia, der den Namen Vahballāt trug. Auch gibt es durch Namensvergleich Hinweise, nach denen in späterer (noch vorislamischer) Zeit der Name al-Lāt in Allah aufgegangen ist.

Im Gegensatz zur Theorie des Aufgehens steht die zeitgenössische Diskussion in der Frühzeit des Islam, ob al-Lāt nicht stattdessen eine der Töchter Allahs sei, was dem Monotheismus des Islam widerspricht. Die Schreibweise der beiden Namen ist vom Prinzip her recht ähnlich, kann aber einfach unterschieden werden, das al-lât mit einem normalem tâ, nicht mit dem ta marbûtah geschrieben wird.

Auch werden Al-Lat, Al-Uzza und Manat als 3 verschieden Aspekte einer einzigen Göttin gedeutet. Der "Schwarze Stein" in der Kaaba soll ein Symbol dieser Göttin darstellen. So werden die 7 Priester in Mekka auch als "Beni Shaybah" (die Söhne der alten Frau) bezeichnet. Das siebenmalige Umschreiten der Kaaba steht in Verbindung mit der babylonischen Göttin Ischtar welche durch die 7 Tore der Unterwelt reiste um zu ihrer Schwester Ereshkigal, auch Allatu genannt, zu gelangen. Allatu wird als älterer Name von Al-Lat gedeutet.

Wikipedia: Al-Lat

Vor dem Widersacher war die Göttin, ist das nicht ziemlich ironisch?

@against_nwo

Wir als Muslime glauben daran, dass die Kaaba von Abraham und Ismael erbaut wurde. So geht das aus dem Koran hervor.

"Im Islam gilt die Kaaba als erstes Gotteshaus, das erstmalig vom ersten Menschen und Propheten Adam (a.) erbaut wurde (vgl. Heiliger Qur'an 3:96-97). Es geriet jedoch in Vergessenheit und verkam zu einer Ruine. Abraham (a.) und sein Sohn Ismael (a.) wurden durch göttliche Offenbarung [wahy] zu der Stätte geführt und bauten sie erneut auf. Besondere Bedeutung erlangte der Bau dadurch, dass Abraham (a.) auch der Stammvater der großen Propheten der Juden und Christen ist.

Unter den heidnischen Arabern geriet die Religion Abrahams (a.) erneut in Vergessenheit, und die Kaaba wurde zum Ort heidnischer Götzenverehrung, gefüllt mit Götzen. Dennoch versuchten die Nachkommen Abrahams (a.) und Vorfahren des Propheten Muhammad (s.), den geheiligten Charakter des Gebäudes im Rahmen der Möglichkeiten zu wahren. Als die Verehrung von Götzen zunahm, wurde das Bildnis Hubals in der Kaaba aufgestellt. Allmählich fügten auch andere Stämme ihre eigenen Götterbilder hinzu. "

eslam.de

Historisch lässt sich weder pro noch kontra belegen.


Und als Wir das Haus zu einem Ort der Einkehr für die Menschen machten sowie zu einer Sicherheit (,sprachen Wir): "Nehmt euch die Stätte Abrahams zum Gebetsort." Und Wir haben Abraham und Ismael auferlegt: "Reinigt Mein Haus für die es Umkreisenden und (sich dorthin) Zurückziehenden, die Sich-Verneigenden und Sich-Niederwerfenden." [2:125]

Und als Abraham sagte: "Mein Herr, mach dies zu einem sicheren Ort und gib Früchte den dort Wohnenden, wer von ihnen an Allah und den Jüngsten Tag glaubt", sagte Er: "Auch den, der ungläubig ist, werde Ich für kurze Zeit versorgen, alsdann ihn ausliefern der Bestrafung des Feuers; und welch ein schlechtes Los ist das!" [2:126]
Und als Abraham mit Ismael die Grundmauern des Hauses errichtete (, sagte er): "Unser Herr, nimm von uns an; denn wahrlich, Du bist der Allhörende, der Allwissende. [2:127]

Und, unser Herr, mach uns Dir ergeben und aus unserer Nachkommenschaft eine Gemeinde, die Dir ergeben ist. Und zeige uns, wie wir Dich anbeten sollen und wende uns Deine Gnade wieder zu; denn wahrlich, Du bist der gnädig Sich-wieder-Zuwendende, der Barmherzige. [2:128]

Und, unser Herr, erwecke unter ihnen einen Gesandten aus ihrer Mitte, der ihnen Deine Worte verliest und sie das Buch und die Weisheit lehrt und sie läutert; denn wahrlich, Du bist der Allmächtige, der Allweise." [2:129]

vento76 schrieb:Vor dem Widersacher war die Göttin, ist das nicht ziemlich ironisch?

Ironisch und irgendwie lustig finde ich eher dass sie, die doch alle sexuell ziemlich verklemmt sind, eine Vagina küssen wollen

@freestyler
Danke für die Informationen

@against_nwo
Ich finde einen auch einen Gott lustig, der angeblich die Welt erschaffen hat, aber bei ihrer Entstehung nicht dabei war :)

@vento76

vento76 schrieb:Eine (größtenteils mit schwachen Überlieferungsketten ausgestattete) Überlieferung behauptet, zunächst habe es wegen einer Art teuflischen Einflüsterung während des Vortrags des Propheten vorübergehend geheißen:

Diese Überlieferung ist eine gefälschte. Selbst der Wortlaut im arabischen, entspricht nicht dem koranischen Stil und dem Wortlaut. Verehrung von Kranichen, war den Arabern unbekannt.
Auch wenn du dem vielleicht widersprechen möchtest, lässt sich das eh nicht belegen.

Ebensowenig kannst du belegen was du sagst.

@against_nwo

against_nwo schrieb:Ironisch und irgendwie lustig finde ich eher dass sie, die doch alle sexuell ziemlich verklemmt sind, eine Vagina küssen wollen

Der schwarze Stein ist nicht diese Hülle ;)

@vento76


One is also tempted to add the research done by Orientalists like John Burton, who instead of parroting Muir and Watt, concluded with an original argument:

"There existed therefore a compelling theoretical motive for the invention of these infamous hadiths. If it be felt that this has now been demonstrated, there should be no further difficulty in suggesting that those hadiths have no historical basis.

J. Burton, "Those Are The High-Flying Cranes", Journal Of Semitic Studies, 1970, Volume 15, No. 2, p. 265.

Für mehr informationen:

http://www.islamic-awareness.org/Polemics/sverses.html

@pescado; @Pallas; @against_nwo; @Puschelhasi; @soulpeace


Endlich lese ich mal einige interessante Beiträge in diesem Thread.

Wenn der Islam die wahre Religion wäre, dann dürften die oftmals harten Strafen einen nicht daran hindern.

<<<
Habe glaube ich schon erwähnt. Es sind zum einen die oftmals harten Strafen und auch manche Verbote mit denen ich mich konfrontiert sah. Ist jetzt aber auch unwichtig. >>>
Der Islam kann aber gar nicht die wahre Religion sein, denn sie widerspricht ganz klar dem, was Jesus gelehrt hat:

1. Dass Gott uns liebt
2. Dass er Jesus Christus zur Versöhnung für unsere Sünden gebüßt hat
3. Dass er gekreuzigt werden musste (siehe die Prophetien darüber)
4. Dass es durch den Glauben (Lebensübergabe und Vertrauen auf die Sühnetat Jesu) ewiges Leben gibt und diejenigen nicht ins Gericht kommen.
5. Dass Jesus auferstanden ist.
6. usw. usw. usw.


<<< Den Islam zu kennen und dann von ihm abzufallen ist ein Weg, der für jeden Muslim offenkundig ins Verderben führt.


Offenkundig ist doch wohl, dass diejenigen, die Jesus Christus als ihren Retter erkannt und angenommen haben, Gewissheit ihres ewigen Lebens haben und dies konnte ihnen der Islam nicht geben.