Ist Gott bewiesen?

@Fritzi schrieb an @Plutarch:

"Alles das, was du den Gläubigen unterstellst, tust du selbst, als wäre es dein Spiegelbild."


Ja, das hab ich auch schon festgestellt - Und da bin ich sicher nicht der einzigste :D

@TraumParade

TraumParade schrieb:Aber wenn wir schon bei Einbildung sind... dein ICH ist auch eine Einbildung.

Eine Einbildung von wem? Wer bildet sich da etwas ein? Das Ich bildet sich selbst ein, oder wie?

Als Einbildung oder Illusion würde ich das Ich nicht bezeichnen, sondern eher als eine im Laufe der Evolution entstandene Gehirnfunktion.

Unabhängig davon, wer in der Philosophie des Geistes das Rennen machen wird (Physikalismus, Dualismus, Pluralismus, Idealismus etc.), Augustinus Einsicht ist zeitlos:

si enim fallor, sum

PS: Um Missverständnisse vorzubeugen: Mit "Ich" Meine ich nichts anderes als "Bewusstsein".

Aber was wissen wir denn schon von unserem Bewusstsein?

So gut wie nichts !

Es kann durchaus sein, dass dieses ein Gebilde ist, welches im Grunde gar nicht existiert, sondern ein Zusammenspiel verschiedener Erscheinungsformen ist, die tatsächlich dem Seienden vorspielen: Das bin ich. Ob man das nun Einbildung oder Illusion nennt, ist da Zweitrangig, aber es ist nichts greifbares.

Im Prinzip könnte alles ein ICH besitzen, es ist nichts anderes als das, womit sich das SEIN identifiziert und damit bewusst macht und von dem anderen abgrenzt.

@arikado

Fritzi schrieb:Wenn einer - wie du est bist - so voller Aggression und Hass ist, hat er überhaupt kein Gehör mehr für irgendwelche Argumente, er schlägt nur blind um sich!

Alles das, was du den Gläubigen unterstellst, tust du selbst, als wäre es dein Spiegelbild.

Schon skuril !

Wenn ich das unparteiisch beurteilen darf, dann hat @Plutarch auch mehr Recht euch was zu unterstellen, als dass ihr ihm aufgrund eurem albernen Glauben unterstellt.

Er hat schliesslich keinen imaginären Wegweiser in seinem Köpfchen hausen. :)

@Fritzi

@Plutarch

Das ist aber doch keine wirkliche Bezugnahme auf meinen Einwand.
Oder schreiben hier im Forum alle Gläubige der Welt?



@Fritzi
@Niselprim
@Fabiano

Ich bin auch schon mehrfach mit Plutarch aneinandergeraten und finde seine Art recht überheblich. Aber dennoch bin ich der Ansicht, daß niemand mit einer solchen Ablehnung bis hin zum Haß geboren wurde, und auch wenn es mir selber nicht immer leicht fällt, meine eigenen Ideale einzuhalten, denke ich doch, daß wir ihn mit unserer Ablehnung, auch wenn sie möglicherweise berechtigt ist, noch weiter "herunterziehen". Nächstenliebe bedeutet aber auch, sich mit unbequemen Dingen auseinanderzusetzen und zu hinterfragen; ich bin mir sicher, Plutarch hätte auch seine Geschichte zu erzählen.

Ne also ich find Plutarch hat eine liebenswerte schroffe Art, deshalb gefiel mir der Bud Avatar eigentlich besser. Wie sagt man so schön, harte Schale weicher Kern.

Meine, es geht in erster Linie um das Thema.
Man könnte ja versuchen mit Argumentation dagegen zu halten.
Eins muss ich Plutarch zugestehen, in den Religionen wurde und wird viel Schindluderei betrieben.
Es ist nicht von der Hand zu weisen mit welchen Mitteln das Volk geprägt wurde und noch immer geprägt wird. Oder eine Religion z.B. keinen Gott beweist.

Tja, so unparteiisch bist du aber eben leider nicht :D

@herzbetont

@Sidhe:

Wer sagt denn, dass er mit diesem Hass geboren wurde???

@Fabiano

Warum habe ich wohl Augustinus zitiert?
Er hat gesagt, dass wir uns in allem täuschen können, bloss in einer Sache nicht. Nämlich darin nicht, dass wir existieren. Denn wenn wir nicht existierten, könnten wir ja auch nicht zweifeln (auch nicht an unserer Existenz).

Es spielt hierbei auch gar keine Rolle, ob du das Ich in einem Gehirn, in einer Seele, oder wo auch immer ausmachen willst. Es geht mir bloss um das Wissen um die eigene Existenz.

Da zitiere ich mal einen religiösen Menschen (Augustinus war Kirchenvater oder so^^) und das passt dir nicht?!^^

Fabiano schrieb:Tja, so unparteiisch bist du aber eben leider nicht

Was wäre denn die Mitte von der Existenz und Nicht-Existenz eines Gottes?

Im Zweifel immer für den Atheismus.
@Fabiano

Oder wir werden alle Agnostiker und haben uns so auch alle lieb! :D

@Mr.Dextar

Agnostiker sind unzufriedene Menschen.
Wenn man von etwas überzeugt ist (ob nun Theist oder Atheist), ist man viel glücklicher.

@arikado

Überzeugungen sind immer gefährlich... ich muss aber einräumen, dass mein Atheismus, aufgrund einer jahrelangen Reflexion, zu einer Ausnahme geworden ist. Sonst wäre ich Agnostiker. Wobei ich das nicht sooo eng sehe wie Du; es gibt Agnostiker, die sind einfach zufrieden damit, dass sie nichts wissen können und führen ebenfalls ein glückliches Leben.

@herzbetont:

Der Spruch heißt anders: "In dubio pro reo"

@Fabiano

Fabiano schrieb:Wer sagt denn, dass er mit diesem Hass geboren wurde???

Niemand, deshalb sollte man es immer bedenken :)

@arikado:

Hab ich irgend etwas gegen Augustinus gesagt?

Fabiano schrieb:Der Spruch heißt anders: "In dubio pro reo"

Scheißegal, ich geh pennen. Möge die Macht deines Gottes mit dir sein!

Gute Nacht.

@Fabiano

@Mr.Dextar

Mr.Dextar schrieb:Überzeugungen sind immer gefährlich...

Also ich bin z. B. vom wissenschaftlichen Realismus überzeugt. Was findest du daran gefährlich?

@arikado

Weil ich so einer bin, der selbst das Erlebte (die Realität) als Dogma ansieht und es sein könnte, dass das alles nur meine Show ist - oder ich nur Teil einer anderen bin! :D

Natürlich glaube ich es nicht; auch ich bin ein Rationalist. Allerdings will ich bewusst nicht 100%ig überzeugt sein. Einfach, weil es mir zu verbohrt ist. :D

herzbetont schrieb:Scheißegal, ich geh pennen. Möge die Macht deines Gottes mit dir sein!

Gute Nacht.

Das war auch unparteiisch.

@arikado

arikado schrieb:Eine Einbildung von wem? Wer bildet sich da etwas ein? Das Ich bildet sich selbst ein, oder wie?

Als Einbildung oder Illusion würde ich das Ich nicht bezeichnen, sondern eher als eine im Laufe der Evolution entstandene Gehirnfunktion.

Also wenn ich dir jetzt meine Weltsicht erzählen würde, weiss ich nicht ob du mich verprügeln würdest xD hehe. witz..

Dein Sein, identifiziert sich mit dem Ego (das "falsche" ICH). Also dein wahres Selbst. Also DU schlussendlich. Bewusstsein ist, wenn das Leben sich selbst erkennt. Also so würde ich es formulieren.


Hey @Fabiano

wenn du so denkst, dann lade ich dich herzlich ein im anderen Thread mit uns zu schreiben ;D
Das Mysterium der Wirklichkeit (Seite 3)

Ist die Realität wirklich real? (Seite 86)

:D