Warum die zusätzliche Klammer?Citral schrieb:Jesus war Mittler richtig und das war sein Hauptanliegen hier auf Erden. Aber dieser Mittler war Gott selbst (Sohn Gottes) :)
Warum sagen/schreiben die Leute immer wieder, Jesus ist Gott klammer auf ( Gottes Sohn) klammer zu?Nein, das ist in meinen Augen ein Zeichen dafür, dass sie den Sohn Gottes - WELCHER auf ERDEN agierte - als TEIL Gottes bzw. als seinen sinnbildlichen SOHN anerkennen. ;)
Ist dies nicht ein Zeichen dafür, das sie sich selbst nicht so sicher sind?
Genau das mein ich ;) Die Juden wussten ganz genau, was er mit Sohn Gottes ausgesagt hat, zuletzt durch die Schrift des AT.geschliffen schrieb:Warum sollen Die Juden zwingend Jesus Christus als den einen Gott ansehen, wenn er sich
selbst als den Sohn bezeichnet?
Ne nicht wirklich, er hat sich als erwarteter Messias und Sohn Gottes erkennen zu ergeben, aber die Juden lehnten ihn willentlich ab. Die Juden warten sogar heutzutage noch auf den Messias, aber verstehen nicht, dass dieser bereits vor 2000 Jahre da war.
Ja genau und dieser Messias war zufällig Gott persönlich :).
Jesaja 43.10 „Ihr seid meine Zeugen“, ist der Ausspruch Jehovas, „ja mein Knecht, den ich erwählt habe, damit ihr erkennt und an mich glaubt und damit ihr versteht, daß ich derselbe bin. Vor mir wurde kein Gott gebildet, und nach mir war weiterhin keiner.Was schließt Du DARAUS?
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Hierzu konnte auch noch Keiner ein Gegenargument finden, Du vielleicht? ;) :
vor mir wurde kein Gott gebildet, und nach mir war weiterhin keiner.
Vor mir wurde kein Jesus gebildet, und nach mir war weiterhin keiner.
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Ihr sagt doch selbst, Jesus sei EIN Gott. Das kann dann aber nicht stimmen, oder Jesus ist tatsächlich DER Gott. :)
ja das stimmt. Aber ich frage mich was mit Juden ist, die von Jesus wissen, aber ihn trotzdem nicht annehmen. Die Frage wäre ja vor allem warum? vielleicht verlieren sie dann "Macht" oder ähnliches...
Ich wollte es sehr lange nicht wahrhaben, aber der Mensch ist Sünder und schafft es aus eigener Kraft nicht zu Gott zurückzukommen. Das ist ganz wichtig: Es geht nicht aus eigener Kraft.
Einzig und alleine durch das Vertrauen auf Gott kann ER uns - soweit es Sein Wille ist - die Hand reichen zur Rückkehr. Wie gesagt, wir können zurück Dank Jesus - der ja gleichzeitig Gott war/ist bis ans Ende aller Zeiten!
Amen.doctorjones schrieb:Ich wollte es sehr lange nicht wahrhaben, aber der Mensch ist Sünder und schafft es aus eigener Kraft nicht zu Gott zurückzukommen. Das ist ganz wichtig: Es geht nicht aus eigener Kraft.
Einzig und alleine durch das Vertrauen auf Gott kann ER uns - soweit es Sein Wille ist - die Hand reichen zur Rückkehr. Wie gesagt, wir können zurück Dank Jesus - der ja gleichzeitig Gott war/ist bis ans Ende aller Zeiten!
also hier ist das Gegenteil gemeint, meiner Meinung nach handeln die Juden "aus eigener Kraft", aber dürfen das eigentlich nicht nicht es sei denn zum Heil bringen.Ja die Juden denken sowie alle anderen Religionen, dass sie durch gesetzlichkeit und eigenen Taten das Himmelreich verdienen könnten. Allerdings sagt das NT du brauchst nix zu tun.
Amen, :) meine Rede
Aber es macht ihn nicht zu einem anderen Gott, sondern zu dem Gott, den wir durch Jesus als den Höchsten, den einen Gott erkennen, da ja Gottes ganzer Geist in Jesus wohnt und nicht nur ein Teil.
Ich denke schon, dass der Vater ebenso sünden vergeben kann, aber eben durch den Opfertod Jesus. Ansonsten übereinstimme ich hier ebenfalls mit dir.
Hat auch keiner bestritten :) Jesus war zu 100% Mensch und 100% Gott.
Jesus ist deswegen geboren worden, damit jeder Mensch sehen kann, das es möglich ist, das ein Mensch so ein Leben führen kann, wie Gott der Vater es möchte.
Interessante Theorie, aber da er auch im AT (Hiob 1-2) existierte und in der Offenbarung 20 gerichtet wird, denk ich schon, dass dieser real ist.
Damit wollte ich nicht aussagen, das der Satan und auch die gefallenen Engel nicht existieren, sondern ich wollte damit die Einstellung hervorheben, die geistlich/geistig gesehen, das komplette Gegenteil von Gott darstellen.
Ich bin in der Lehre, wenn ich es mal zaghaft ausdrücken darf.
Gott ist Geist und dieser wohnt in seiner ganzen Fülle in Jesus. das macht Jesus zu einem Gott mit Fleisch und Knochen... Aber es macht ihn nicht zu einem anderen Gott, sondern zu dem Gott, den wir durch Jesus als den Höchsten, den einen Gott erkennenNichts anderes hatte ich gemeint. ;)
Mit meiner Kuchen-Metapher hatte ich auch nichts anderes ausgesagt. ;)
Genau so. :)
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Ich vergleiche es auch gerne mit "Familie" -> Vater und Sohn passt doch gut dazu ;)
Das unterschreibe ich :) , auch mit dieser Einschränkung:
Jesus war der erste in diesem Kollektiv und hat die Menschen, also uns, aufgefordert, so zu sein, wie er war, denn Jesus war ja wie der Vater es wollte.
Da der Vater und der Sohn aber wissen, das wir das alle nicht können, jedenfalls nicht komplett so, bestimmt der Vater den Sohn als denjenigen, der entscheidet, wer gerettet wird, denn der Vater kann keinen Sünder retten, wie es die Bibel bezeugt, das kann nur der Sohn, denn wer an den glaubt, den der Vater gesandt hat, ist errettet.
Jesus bleibt trotzdem immer noch der Sohn, denn Jesus ist aus Fleisch/Blut/Knochen.
Jesus ist deswegen geboren worden, damit jeder Mensch sehen kann, das es möglich ist, das ein Mensch so ein Leben führen kann, wie Gott der Vater es möchte.
Hier kann man sich "streiten". Lt. Bibel sind es Wesen mit Bewusstsein. ;)
Wesen mit Bewusstsein. Das Augenmerk sollte mehr auf Bewusstsein gelenkt werden, denn darum geht es hauptsächlich.
Ich kanns nicht negieren und ich kanns auch nicht verifizieren.
Das mag schon sein, aber ich empfinde das immer verwirrend, wenn man das anhand von realen Beispielen, ..versucht zu erklären. Das haut meiner Meinung nach nicht hin.Ja klar, es können eben wirklich nur "Krücken" sein.
Ja, stimmt. Aber ich sehe Gott eben als was Lebendiges, deshalb mein Ausdruck "Wesen" (welcher doch für etwas Lebendiges steht).
1 KORINTHER 1.23 wir aber predigen Christus am Pfahl, den Juden eine Ursache zum Straucheln, den Nationen aber Torheit; 24 den Berufenen jedoch, sowohl Juden wie Griechen, Christus, die Kraft Gottes und die Weisheit Gottes.-> Die Kraft und Weisheit Gottes (außer dem ist er auch noch das WORT Gottes...)
Die Frage tauchte vor kurzem schon mal auf, hier:Puschelhasi schrieb:Warum ist es eigentlich so wichtig dass Jesus Gott ist?
WENN man Jesus Christus als GOTT sieht, verstößt man NICHT gegen das erste Gebot. :)
Also warum dieses zwanghafte Verstosssn gegen das Erste Gebot bei Euch Christen?
dann beweis es mal, mit einem smiley das dir zur selbstsicherheit gut tut ist es nicht gemacht.
Das Argument zieht nur außerhalb der Bibel.
Wenn man Jesus Christus als Gott sieht, verstößt man nicht gegen das erste Gebot. :)Den Satz verstehe ich nicht, kann es sein, dass da was mit der Grammatik oder Ausdruck nicht stimmt? ;)
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dann beweis es mal, mit einem smiley das dir zur selbstsicherheit gut tut ist es nicht gemacht.
