versteh den Satz nicht.Optimist schrieb:Der Sexualtrieb aber dagegen schon (bzw. auch nicht steuern, aber der lässt sich unterdrücken)
nein, so meinte ich das nicht, sondern in diesem Sinne bzw. dazu eine Analogie:Bishamon schrieb:versteh den Satz nicht. Man kann ihn mit Medikamenten sowohl erhöhen, als auch senken.
Aber was, wenn jemand, der gemäß Gottes Standards leben möchte, nach wie vor homosexuelle Wünsche und Neigungen verspürt?
Wie bei allen Wünschen und Neigungen kann man sich entscheiden, sie nicht zu fördern und ihnen nicht nachzugeben. Wie? Die Bibel rät: „Der Geist Gottes soll euer Leben bestimmen, dann werdet ihr den eigenen Begierden widerstehen können“ (Galater 5:16, Neue evangelistische Übersetzung).
Der Vers sagt nicht, man würde keinerlei falsche Neigungen und Wünsche mehr haben. Man kann aber die Stärke entwickeln, ihnen zu widerstehen. Wie? Dadurch, dass man Bibellesen und Beten zu einem festen Bestandteil seines Alltags werden lässt.
Hmm, müssten die mal ausprobieren :)
Wie kann Gott denn von jemandem verlangen, seine gleichgeschlechtlichen Gefühle zu unterdrücken? Das ist doch grausam.
Wer so denkt, geht von der falschen Vorstellung aus, Menschen hätten gar keine andere Wahl, als ihre sexuellen Regungen auszuleben. Nach der Bibel macht es aber gerade die Würde des Menschen aus, dass er sich bewusst entscheiden kann, bestimmten sexuellen Trieben nicht nachzugeben
"Kolosser 3:5
5 Tötet deshalb eure Körperteile ab,a die auf der Erde sind, was sexuelle Unmoral* betrifft, Unreinheit, hemmungslose sexuelle Leidenschaft,b schädliche Wünsche und Gier, die Götzendienst ist."
Die Bibel ist weder unvernünftig noch fördert sie Vorurteile. Von Menschen mit gleichgeschlechtlichen Neigungen fordert sie lediglich dasselbe wie von Heterosexuellen: „Lasst euch unter keinen Umständen zu sexueller Unmoral verleiten!“ (1. Korinther 6:18, Neue Genfer Übersetzung).
Fakt ist: Auch Millionen von Heterosexuellen, die sich an den biblischen Maßstab halten wollen, üben Selbstbeherrschung, obwohl ihnen das oft nicht leicht gemacht wird. Darunter zahlreiche Ledige ohne Aussicht auf einen Partner, aber auch etliche Verheiratete, deren Ehepartner aufgrund einer Behinderung nicht zum Geschlechtsverkehr in der Lage ist. Sie führen ein glückliches Leben, obwohl ihre sexuellen Bedürfnisse nicht befriedigt werden. Menschen mit homosexuellen Neigungen, die Gott wirklich gefallen möchten, können das ebenfalls
nur ist die sexuelle Präferenz nicht irgendein Wunsch oder irgendeine Neigung.
müssten Bibeltreue in ihre Empfehlungen und FAQ aufnehmen.
tja.
nehmen die Altkatholischen Kirchen und viele protestantische Kirchen liturgische Handlungen dieser Art vorWikipedia: Segnung gleichgeschlechtlicher Paare
...
Möglich sind Segnungen gleichgeschlechtlicher Paare in 18 von 20 Landeskirchen der Evangelischen Kirche in Deutschland.
Wunsch nicht, aber Neigung schon.
Die Bibeltreuen sagen aber, wer sich nicht an die (tatsächlichen oder vermeintlichen) Gebote Gottes hält, ist kein Christ (bzw. kann keiner werden).
als Christ muss man sich doch sowieso über eine Menge Gedanken machen, um sich die passende Kirche/Gemeinde aussuchen zu können.
Ja klar.
da gibt es auch wieder Unterscheidungen:
beteiligen sich Frauen in gottesdienstlichen Zusammenkünften nur am gemeinsamen Gesang, jedoch nicht am Predigtdienst oder am Gebet.Wikipedia: Brüderbewegung
...
In den Gottesdiensten der „geschlossenen“ Richtung wird der Unterschied zwischen den Geschlechtern auch noch durch eine getrennte Sitzordnung zum Ausdruck gebracht. Zudem tragen Frauen dort in Gottesdiensten und gottesdienstähnlichen Veranstaltungen aufgrund von 1 Kor 11,5–13 ELB eine Kopfbedeckung.
Jessas. Es muss einen Gott geben, um mich so zu prüfen:
Entgegen der häufig vertretenen Meinung, Homosexualität sei angeboren zeichnet sich in unserem Erfahrungshorizont jedoch die Bedeutung psychologischer Zusammenhänge deutlicher ab: Familiäres Milieu, traumatisierende 1 So formuliert der dreibändige Brockhaus (2004 S.153).https://www.agb-online.de/fileadmin/content/dokumente/stellungnahmen/StellungnahmeHomosexualitaet.pdf
Kindheitserlebnisse (z.B. sexueller Missbrauch), erlernte Rollen, Reaktionen auf Ablehnung, sexuelle Verführung und andere Faktoren können im Verlauf der Persön-lichkeitsentwicklung zu einem Mangel an Identifikation mit dem eigenen Geschlecht führen. So ist es z.B. möglich, dass ein Mädchen, das von seinen Eltern in die Rolle eines Jungen gedrängt wurde, später seinen weiblichen Körper nicht annehmen kann und statt dessen anfängt, attraktive Frauen zu bewundern und sich sexuell zu ihnen hingezogen zu fühlen. In der Entwicklung männlicher Homosexualität scheint die familiäre Konstellation eines (psychologisch) abwesenden Vaters2 und einer überbehü-tenden Mutter eine wichtige Rolle zu spielen
Mit denen, die darauf stehen - warum nicht? Mit denen, die das nicht mögen, sollte er dann anders umgehen, sich zurück- und unter Kontrolle halten. Erwarte ich auch von Homos so. Und von Heteros genauso. Wo ist das Problem? - und wie ich sehe, hast Du das später ja ähnlich geschrieben. Obwohl ich das "noch ne Schippe drauf" für nicht drastisch genug halte, den Unterschied zwischen "situationsabhängig verkneifen vs. lebenslanger Totalverzicht" zu umschreiben.
Im griechischen steht nur ein Wort für "sexuelle Unmoral", und das ist porneia, Hurerei. Pornê ist die Hure. Und genau das ist gemeint, siehe Verse 15-16 kurz zuvor:
1. Korinther 6:18
18 Flieht vor sexueller Unmoral ... Jede andere Sünde, die ein Mensch begeht, ist außerhalb seines Körpers, wer aber sexuelle Unmoral treibt, sündigt gegen seinen eigenen Körper.
das klingt nun durchaus so als wird alles, was nicht Sex zwischen Mann und Frau ist, als Sünde betrachtet - oder wie eben da steht "Sünde gegen den eigenen Körper". Auf Alle Fälle nicht gottgefällig, denn irgendwo steht sinngemäß, dass man seinen Körper reinhalten soll für Gott (so ähnlich).
Wisst ihr nicht, dass eure Leiber Glieder Christi sind? Soll ich denn die Glieder Christi nehmen und zu Gliedern einer Hure machen? Das sei ferne! Oder wisst ihr nicht, dass, wer der Hure anhängt, ein Leib [mit ihr] ist? `Denn es werden, heisst es, `die zwei ein Fleisch sein.Selbst wenn man porneia so umständlich übersetzt wie "sexuelle Unmoral" - wie the heck kommst Du denn da gleich drauf, daß alles außer Mann-Frau-Sex gemeint sei? Ist das also für Dich unmoralisch, Homosex, ja?
Wo kann mann denn bittschön das nachlesen? Google spuckt zwar unzählige Seiten aus, wo das steht, aber da steht überall dasselbe, nur ein Satz, daß das so war.
Kannst Du Dir da ne andere Bezeichnung für ausdenken? Ich persönlich würde mich auch in gewisser Hinsicht bibeltreu nennen, auf jeden Fall aber möchte ich mich nicht implizit zum Bibeluntreuen machen lassen.
Vielleicht ist das Ursprung:perttivalkonen schrieb:Wo kann mann denn bittschön das nachlesen?
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irgenwann, irgendwo, in den Weiten dieses Forums, habe ich sie mal gefragt, ob das ein Qualitätsmerkmal ist: hat sie bejaht
Diesen Ausdruck"bibeltreu" hatte ich von Kybela übernommen ;)
ich nix verstehen? :) (nee, echt nicht)
aber "echter Christ" wird dir bestimmt gefallen:
Echte Christen — Was zeichnet sie aus?https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/2006161
aus dem Gesamtkontext der Bibel, da aus dieser für mich eigentlich schon hervorgeht, dass es Ehe nur zwischen Mann und Frau gibt (nachdem ich den Link von den ZJ gelesen hatte, wo diesbezüglich auch der eine oder andere Bibelvers angegeben war).
Ist das also für Dich unmoralisch, Homosex, ja?Für mich nicht. Ich fürchte nur immer noch, dass es biblisch so interpretiert werden kann (wie gesagt, nachdem ich das von den ZJ gelesen hatte).
Na das is ja mal ne Bankrotterklärung. Weil Jeanne d'arc die Stimme Gottes von rechts her hörte, ist links pfui bäh. Und auf einem Bild, von dem man glaubt, es könnte Johanna von Orleans darstellen, hält sie das Schwert in der linken Hand. Je nun, halten wir mal fest:
ein zu Lebzeiten entstandenes Bild ist nicht überliefertWikipedia: Jeanne d’Arc
Ach, und die Texte der Bibel decken den Zeitraum der gesamten Menschheitsgeschichte ab, nicht nur ein paar Jahrtausende? Wie gesagt, die Form der Ehe ist Sache der Menschen / Gesellschaft. Und heutzutage gibt es doch schon einige Staaten mit Homo-Ehe. Zu Paulus' Zeiten, im Imperium Romanum, wären die Ehen von Abraham, Jakob, David, Salomo... ja nu mal "Unzucht".
Selbst wenn man porneia so umständlich übersetzt wie "sexuelle Unmoral" - wie the heck kommst Du denn da gleich drauf, daß alles außer Mann-Frau-Sex gemeint sei?
aus dem Gesamtkontext der Bibel, da aus dieser für mich eigentlich schon hervorgeht, dass es Ehe nur zwischen Mann und Frau gibt
ich meinte damit, dass das der Ursprung (entweder das Buch selbst oder die Hypothese) ist, auf dem sich die anderen Medien berufen.
Na das is ja mal ne Bankrotterklärung.
ich hab die Dürftigkeit schon verstanden. Was aber nicht verhindert, dass andere Medien sich trotzdem darauf berufen.
Na von der Hetero-Seite aus hat man auch leicht reden. Die müssen ihre sexuellen Bedürfnisse auch nicht ein Leben lang mit Bibelkapiteln und Vaterunser- oder (sofern z.B. katholisch) mit Ave Maria-Gebeten unterdrücken.
https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/teenager/fragen/ist-homosexuelles-verhalten-verkehrt/
Aber was, wenn jemand, der gemäß Gottes Standards leben möchte, nach wie vor homosexuelle Wünsche und Neigungen verspürt?
Wie bei allen Wünschen und Neigungen kann man sich entscheiden, sie nicht zu fördern und ihnen nicht nachzugeben. Wie? Die Bibel rät: „Der Geist Gottes soll euer Leben bestimmen, dann werdet ihr den eigenen Begierden widerstehen können“ (Galater 5:16, Neue evangelistische Übersetzung).
Der Vers sagt nicht, man würde keinerlei falsche Neigungen und Wünsche mehr haben. Man kann aber die Stärke entwickeln, ihnen zu widerstehen. Wie? Dadurch, dass man Bibellesen und Beten zu einem festen Bestandteil seines Alltags werden lässt.
Die Bibel rät: „Der Geist Gottes soll euer Leben bestimmen, dann werdet ihr den eigenen Begierden widerstehen können“ (Galater 5:16, Neue evangelistische Übersetzung).Was daran wirklich dran ist, sei dahingestellt, aber ich kenne einen Homosexuellen, als dieser gläubig geworden war, kam er natürlich etwas in Zwiespalt wegen seiner Neigung.
natürlich wissen sie es.
wie sind die Meinungen in deiner eigenen Gemeinde?
Broschüre mit dem Titel „Mit Spannungen umgehen – Zur Homosexualität in Freien Evangelischen Gemeinden“ herausgegeben hat, wurde vermehrt kritisch über die Verlautbarung und ihre Äußerungen zu praktizierter Homosexualität berichtet.Nachdem sie massive Kritik bekamen, haben sie ihren Wortlaut geändert:
Die Broschüre gilt als Anstoß für das von Gesundheitsminister Jens Spahn für den Sommer 2019 angekündigte Verbot von Therapierung von Homosexualität.[11] Spahn begründet den Vorstoß damit, dass Homosexualität weder eine Krankheit noch theraphiebedürftig ist.
Mit besonders viel Kritik sieht sich die FeG für die Behauptung der Möglichkeit einer therapeutischen Veränderbarkeit sexueller Orientierungen konfrontiert, wobei sie in einer editierten Version der Verlautbarung vom 7. März 2019 von einem "einem professionell begleiteten Klärungsprozess" bei unsicherer oder konflikthaft erfahrener sexueller Identität spricht,Wikipedia: Bund Freier evangelischer Gemeinden in Deutschland
Die wissen zumindest dass es nicht therapierbar ist.
